＊りむりむ、旅人の屁理屈相談室３

1 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/08 05:10

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1005186863/
が前スレだ。
前スレは終盤議論となり俺も関わりにくくなっている。
でも建てとく。
いっておくが我が心、今もなお１日たりとも変わらずだ。
ついでに言うと俺はもうすぐ異端審問の日だ。
ひとまず詐称以外は好きにしろと言いたいが追加だ
いい加減俺個人叩きはやめろよ。
つーか俺の自滅を狙っているとしか思えんな・・・・
俺は本当に無視するつもりになってきているこの頃。
我が心には無常という言葉は当てはまって欲しくないと思う
日々の旅人でした。

2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/08 05:12

2ｹﾞﾄ

3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/08 05:15

＞私のはムカツクと同義語んときがあるかもしんないよ。

姑息な・・じゃなくて、もともとちゃんと書いといたよ。

4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/08 05:16

>>1000(前スレ)
勝手にひきこむなーっていうかさ、そういう対象がないのに優越感なんて
かんじるのかなって疑問もったの。私はそういう場合感じないから。

5 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/08 05:17

ちとばかりお話。
会いたいけど会えない。
そんな人がいて、もしその人が他の人と仲良くしていたら
俺だって苦しい。
誰だって好きな人は自分が一番側にいたいものだ。
だからこそ、俺は今回のオフだって踏み切れない心がある。
だが、人生とは無常、行かなくてはすまない現状を憎むしかできぬ。

6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/08 05:19

だからー。その旅人に会う人のなかに、もし旅人を好きな人とか
旅人とラブラブになっちゃうような女の子がいたら苦しいかもだけど
別にいないんでしょ？

7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/08 05:20

さて、、、私は前スレが１０００いったのでさよならでーーす
まあまあ、魔王もけっこう悪趣味ってことね
あとノイマン君も実は姑息だったり
かつを君も以外に独善的で
本屋さんは案外隙があったりーー
こんな頭よさげな人たちの隠れた人間味が観察できる魔王スレは
すばらｓ−−いエンターテイメントです　よ
それではまたーーー

8 名前： ◆VS9mS1I6 ：02/02/08 05:21

俺は三十路川を応援する。
仮に優越感持ってたとしても不思議はない。
そこを攻撃する理由は劣等感持ってるからかね？
だったら憐れみを催すが。

9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/08 05:21

私は男でも女でも顔いいと肩入れするんだよ。

10 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/08 05:21

>>6いないな。
我が心ももう少し軽薄になれれば楽に生きていけただろう。
むしろこのままだと聖帝のように高圧的な態度で
ラブラブになんぞさせぬようにしていそうだ。
後は禁酒をすれば完璧だ。

11 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/08 05:22

何だかんだでここは固定が多いな・・・・
さすが隠れた魔王スレ・・・・

12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/08 05:23

>>7
本屋さんは恋しちゃってるマリッジブルーだからやばいよ。
会いませんか？っていわれたけど断っちゃった。
なんて言っていいかわかんなくて。
でも優越感の話しもっと聞きたかった。

13 名前： ◆VS9mS1I6 ：02/02/08 05:25

彼らがあからさまに優越感を示さないことがかえって
俺には不思議な位だったよ。
みなあれ程の優れた才能・知性を、惜しげも無く大盤振舞してくれたんだしね。

14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/08 05:26

>>8
あれ？ジョーカーだよね。久しぶりだね。
劣等感を持ってるのかどうかしんないんだけど
でもああいうことを優越感が持つ原因になっちゃうってのは
私あんまりわかんないんだ。
特別なだけじゃいっこも面白くないじゃん。

15 名前： ◆VS9mS1I6 ：02/02/08 05:26

旅人は文系だったな。たまには俺にアドバイスしてくれよ(泣
このごろ先生の言ってることが良く解らないんだ。

16 名前：ヴェイナード ◆UG2t04dg ：02/02/08 05:27

少しばかり現状把握が必要だなこのスレは。
私を執拗に叩く輩は何者なのか？
ランキング、原告の真意は何か？
余はどれだけの知名度があるか？
またこのスレはどの程度知られているか？
魔王は不在なのか？
おっかけは消えているのか？

17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/08 05:28

>>10
いないんなら安心でしょ。

>>13
優越感もってるかもしれないけど、
そういうの出すの嫌いなのかもね。
ゴム君のネタスレ見るとそこらへんはよくわかるかな。

18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/08 05:30

>>15
先生って誰？
>>16
現状把握なんていらないよ。言い返したいとか交流したいなら
把握しなくちゃかもしんないけど。
私もあんまネットやってないからあんまりわかんないや。

19 名前： ◆VS9mS1I6 ：02/02/08 05:31

>>14
それはたぶん、君が彼らと対等であることのしるしなのかもしれないな。
関係性を持っただけというのはあくまでも君の感想。
そこにそれ以上の感情を増幅してしまう感情というものが、知らない所に芽吹いていたのかもしれない。
廃虚、ゴムに恋した人とか。

20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/08 05:32

それにしても面白いな。ムキになってるフリだったのか本気だったのか。
どっちかな。どっちかな。わっかんない。

21 名前：ヴェイナード ◆UG2t04dg ：02/02/08 05:32

>>13こういう言い方は良くないがやはりそのような感覚を所持しないのが
所持していても表に出さないのが彼らの教養の高さだと考えれば納得できよう。
それかかつを君にのみ対応の意見かも知れぬが
彼は元々優秀なため誉められて育った子だ。
だから優越感すらも沸かない自然体な思考しかとれないとも考えられる。

>>15余に頼むよりも相応しい人物は五万といるぞ。

22 名前： ◆VS9mS1I6 ：02/02/08 05:33

>>17
まあ、流出した以上チェックせざるを得ないな。
いい加減またかって感じだが、例外なく面白いんだよね。
きらめきもそうだし。

23 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/08 05:33

ヴェイナードができなくなっている・・・・
複ハンし過ぎで感覚狂ったか？

24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/08 05:36

>>19
おにーたまとかゴム君に恋した人か。
いんのかな。いるかもしれないね。私も彼等のこと好きだけど、でも
彼等が誰と仲良くしてても別になんとも思わないよ。
さっきの名無しは
そういう恋のドロドロした感情を知ってる人かな。
なんだろ、よくわかんないけどやたらゴム君陣営を攻撃してたように
感じたんだけど疾風迅雷みてショックでも受けたのかな。

25 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/08 05:39

気のせいか俺が静かになり始めると周りが騒ぎ始めるな

26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/08 05:39

>>21
ゴム君はけっこうコンプレックス強いかんじあるんだよね。
本人もそうだって言ってた。

27 名前： ◆VS9mS1I6 ：02/02/08 05:40

先生って、知らないのか。そりゃ良かった。
なんでもないよ。

>>21
なんかその表出しない優越感ってのがかえって刺激してしまう面があるんだろうか。
彼らに、見下しているってことを認めさせようという屈折した
探求欲というのか。
今回絡んでた人は正にその、人格面に焦点をあててるみたいだが。
ま・少なくとも俺は、俺のほうから彼らの優越性をいい機会なんで認めておこう。
俺はすごい人は素直に尊敬するたちだからね。

いいよ。理系に頼むよ。みっふぇーあたりに。

28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/08 05:41

>>25
そうかな。私はたまたま今日来てみただけだよ。
オフィシャルサイトの更新があったし。
でもゴム君はもう来ないみたいだね。前にそんなこと言ってたけど
ここのとこ全然ここでみてないし。

29 名前：Ф ：02/02/08 05:41

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(´ー`)＜　 >>26　それを魔王に投影してたり…
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

30 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/08 05:42

>>26まあ、コンプレックスの一つや二つ、人間なら所持して当たり前だ。
それの強弱も人の個性だよ。
それで腐ってしまわないのが彼の良いところでもあるしな。
俺は腐乱死体になっちまうかもなー

31 名前： ◆VS9mS1I6 ：02/02/08 05:43

>>24
ま・どのみちね、俺にいわせるとね、
勝手に感情増幅させて過剰に問題点みいだしてる奴の負け。
君はなんも気にすることないから。
好きなだけ好きなようにレスしたらいいさ。
たぶん今回のはひっかきまわしてるだけなんだろうと思うし。

32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/08 05:44

>>27
それってそれって、美人が自分を美人だと認めないで
｢えー、私ブスですー｣って言ってるのを見てブスがムカツクのと同じかな？
でも自分を美人です！って言っちゃってもむかつかれるじゃん。
魔王が自分を頭イイですって感じで高飛車にものいうと反感食らったように。

33 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/08 05:46

>>32つーか自分が頭いいと言いたげなレスしていたから・・・

34 名前：Ф ：02/02/08 05:46

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(´ー`)＜　 >>31　それはノイマンにも当てはまるの？
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/08 05:47

>>29
ゴム君の好きなのが旅人ってのが面白い面白い。
魔王のことはあんま関心ないって言ってたね。
>>30
私も腐乱してるのかも。頭おかしいもん。
酒入ってないとこの頃仕事もできなくなっちゃった。

36 名前： ◆VS9mS1I6 ：02/02/08 05:48

>>32
それはわかりやすくていいね。
正に人間はそんなもんだよ。どうやったってムカつくもんはむかつくっていうのか。
むかしの人はいいこと言ったよ。
「無いものねだりは小人のたしなみ」

真面目に相手してたらやっとられんってことだ。
次からはもっとわかり易く煽りなさい。

37 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/08 05:49

この様子だと魔王が隠れて潜んでいる展開が欲しいな。
むしろ俺を隠れて叩くのが魔王だったら最高のシナリオとも言える。
ここは第二の怒りや嫉妬などを混沌とさせる魔王スレと化してやろう
とか考えていたら爆笑。
最近ちとばかりおとなしめな僕。
やっぱあれいいわー、絽樹越えるぜあれ

38 名前：Ф ：02/02/08 05:49

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(´ー`)＜　 >>32　魔王はこいつ馬鹿ですって感じで高飛車…
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/08 05:49

>>31
なんかジョーカー優しいね。
あんま気にしないようにするから大丈夫だよ。

40 名前： ◆VS9mS1I6 ：02/02/08 05:50

>>34
ノイマンがどうかしたのかね？
俺はまだ今回晒されたリンク辿ってないんで事情がわかんないんだが。
いかんな。情報量が違うとこでしゃべってると馬鹿を見る。
そろそろ退却。

41 名前：Ф ：02/02/08 05:51

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(´ー`)＜　 >>37　そこまで悪趣味じゃ…
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

42 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/08 05:51

おいおい、ノイマンの人間性の討論なら俺降りるぜ
これ以上彼怒らせるのはさすがに俺も引いちまう

43 名前： ◆VS9mS1I6 ：02/02/08 05:52

>>39
びーくーるも、俺の中では伝説のコテだから。
無作法な対応はできない。

じゃあみなさんまた。

44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/08 05:52

>>36
無いものねだりするより今ある自分だけでもうお腹一杯になれたら
いいんだよね。私もああなりたいこうなりたいってのはあるけど
でも容姿に対する無いものねだりを自分にすんのはやめたよ。
もう背は伸びなさそうだしな。

45 名前：Ф ：02/02/08 05:54

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(´ー`)＜　 >>7たん…
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

46 名前： ◆VS9mS1I6 ：02/02/08 05:54

>>44
それを正直に言えるから、俺はあんたが好きなんだな。
無責任に。

47 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/02/08 09:04

あははははは




鬱

48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/08 09:26

要するにあれだろ？
旅人ってのは魔王スレのだだっ子なわけだ。
周りの人たちは旅人の機嫌をとるためにみんなで話し合って
あれこれ奔走したり。
そんな中で魔王は甘えを許さない父親役を演じたわけだ。
厳しく叱ったりする一方、決して周りの大人のようにかまってあげない。
そして、それに対してノイマンは母親役ってこと。
旅人の気持ちを慎重に察しながら、たっぷり甘やかしてあげる。
そんで旅人の憎んでる父親・魔王の揚げ足とることで
「はいはい、旅人くん、お父ちゃんってバカでちゅね〜」
なんて感じであやしてあげたわけだ。
母親役のノイマンもご苦労だね〜
父親役の魔王の方も実はお疲れだったろーねー。
でもノイマンはマジいい奴だよ。ホント、マジ、感動した。

・・・っつーかさぁ　旅人、大人になれや

49 名前：麟童 ：02/02/08 11:45

俺ってすぐ終わったな

50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/08 11:52

旅人という人にしつこくつきまとう>>48が一番大人気ないと思う

51 名前：Ф ：02/02/08 19:19

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(´ー`)＜　 どうでもいいが、>>29から>>45の
　UU￣￣　U U　　＼＿＿　Фは詐称。

52 名前：Ф ：02/02/08 19:26

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(´ー`)＜　 >>32・>>38　だからこそ俺的には
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿　魔王たん、ﾊｧﾊｧ(*´Д`)

53 名前：Ф ：02/02/08 19:30

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(´ー`)＜　 ノイマンはイイ奴に一票…
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　

54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/08 22:10

結婚したい男性。ノイマンに一票。ニョホヘ〜

55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/08 22:12

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(´ー`)＜　 押し倒したい男性。Φに一票。ニャホラ〜
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　

56 名前：黒薔薇 ：02/02/08 23:44

あら？
旅人さんはいないのかしら。
ウフフどうも旅人さんの背中には悪しき影がみえますわ。
そう、はるか過去からの怨念がね。

57 名前： ◆VS9mS1I6 ：02/02/08 23:59

>>56
鏡みてみなよ。

58 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/09 00:25

>>56すまんが宗教はお断りだ。
つーかそれを見るとどっかのネタを思い出すな。

59 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/09 01:41

明日かとうとう・・・
せめて・・・言いたい事カキコ

皮肉すぎるぜ・・・・
明日がオフとはな・・・しかも俺のための異端審問・・・
自分はさしょ達よりももっと先に会いたい人がいた。
その人を差し置いて行かなくてはならないからな。
苦しいぜ・・・マジで。。。。。

60 名前：黒薔薇 ：02/02/09 02:06

あら、いらっしゃったのですね旅人さん。
ウフフ、ダージリンティーでもいかがでしょうか。
そんなものはいいですか。。。
あなたの背後に潜む黒い影それはまるで地獄の帝王をかたどるよう。
その影はあなたを不安と孤独という深き闇に突き落とします。
もうおわかりでしょう？その影とはなにか。。。。そう。。そこにいる
あ・な・たよ。ここまで詳しく詮索する魔物。汝の名は？
あらいやだ。自分の名前は不明にしているわ。卑怯なお人。クスクス
そう、不思議でならないわ。ノイマンという名の賢者を崇めるのが
目的でなく、他の誰かと旅人さんを区別するかのような刻印。
神のいたずらか旅人さんを罵り誰かを上位にする。
そう。。。犯人は異端の魔王ロキ。
旅人さんは自分をロキと名のりあげましたがそれは違います。
彼の本当の名はバルロン。
最も多くの神々に愛されし者。そう。
バルロンはロキの計略によって消滅してしまうのが運命。
でもこれは神話のお話ではない。
私には見えます。この影は悪意に満ちたロキだということを。

61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/09 02:19

また懲りずに吼えてるんでつか？(ｗ

62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/09 02:22

オフ会で恥じの上塗りでもするきでつかねー(ｗ
いい加減身の程を知ったらどうでつか？

63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/09 02:26

921 ：マジレスさん ：02/02/03 07:44 ID:2ATINMFB
>>914
本当に凄い複ハン魔は他にいまつ。
ちゃむやアルプやはるかのキャラ分け程度の芸の拙さだったなら
いくら種明かししても大過無く事は済んでしまいまつ。
種明かしが出来るうちが花でつよ(ｗ
程々に自己顕示欲を満たし少々罵られるだけで済むくらいの複ハンが適切でつね。
それ以上の能力を持つ人は決して種明かしをしてはならないのでつ。

64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/09 02:30

>>63
おやおやなんでつか？私の詐称のつもりなのでつか？

65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/09 03:24

りむりむさんで検索かけたら、かつをさんが詐称したらしいレスをみつけてしまった(笑
どおりで魔王さんの中でネカマ疑惑が芽生えたわけだ。

66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/09 03:24

>>64
あなたもそのぐらいにしておきなさいよ。

67 名前：黒薔薇 ：02/02/09 09:29

フフフ。そろそろ本題に入りましょうか。
私には疑問になって仕方がないの。
旅人さんがどんな人でもここまでされる理由がわからないわ。
どう考えてもね。ただの煽りにしても異常よ、変質者の域を越えているわ。
で・も。ここまでしてもおかしくない人が一人だけいますわ。
旅人さんを常に罵倒していた彼なら。いいえ、彼しか当てはまる人はいないの。
たとえどんなに控えめにみても長い時を通しての関係者以外にはここまではできません。
では誰がこんなことをと考えると答えはおのずからでてきます。
異端の魔王、あなたが犯人よ。フフフ・・ですが証拠はございませんけどね。
でもいいですわね。旅人さんのように正体を明かさず名無しや他の名で隠し通していくのですから。
自分は魔王じゃございません。これで解決するのですからさぞ気楽でしょう。
ですがりむりむさんがこの状態を見ていたらどう思いますかしら？
かつて好きであったお方が今好きな人へ隠れみのを被り中傷。
情けないものね。堕ちるにも程がございますわ。ふふふ。
わざわざでつをつけるのもまたカモフラージュですか。
いい加減に白状なさったら？今までの一連の悪事は全てあなたでしょう？
異端の魔王様。
旅人さんももう少し冷静になってください。
りむりむさんが不在で心が苦しいのはお察ししますがこんな人に踊らされてはいけませんわ。
あなたとりむりむさんはいつも繋がっているのですから。
それに、今もまだあなたのお姿だけでも見ているかもしれませんし。
フフ。あなたたちって可愛いわね。それでいて羨ましいわ。

68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/09 12:01

>>67
はずれ（ｗ
魔王スレの呪いはもはやその主ですら手におえないほどに肥大してしまったようですね・・・
旅人はもう眠い名無しさんの正体にまだ悩んでいるのですか？
彼と魔王スレの関わりは不明ですが、彼はたった一度、魔王と会ったことがある、
それだけは確かです。

69 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/09 12:22

そろそろ異端審問だな。

>>67後半の部分は喜んで承諾しよう。だが前半の部分は証拠がないから
何言っても無理だろうな。
それと可愛いはやめい。

>>68別にそこまで悩んでいない。
たった一度魔王と会ったことがあるの定義が不明。
オフで会ったという意味か？書き込みでの事か？
どちらにせよお前の発言にも信憑性はない。

つーかー、俺以外が騒ぐなよ・・・・・
俺はお前らの相手をするつもりはない。

70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/09 12:37

旅人叩きの犯人は思いのほか深いミステリーですね。
当人にとっては軽い気持ちかもしれませんが、
魔王スレの関係者にとっては全く意想外の介入者。
魔王スレ系統に混乱を招くには十分な役を果たしています。
魔王スレには知的な人間が多く関わっているがゆえに、
そのような闖入者が大きな影響を与えてしまうのかもしれません。
綿密なプログラムほど、ほんの小さなバグによって大きな誤作動を起こしてしまうように。
現に、>>67ともあろう方が見事に推理を外し、キャラに見合わぬ失態を演じてしまっている。
旅人叩きの犯人、あなたの目的は一体何なのでしょう。
旅人を弄ぶこと？魔王を陥れること？魔王スレに混乱を招くこと？愉快犯には違いないでしょうけど。
まあ、２ちゃんというのは不特定の多数に開かれた世界。
いつ何時、招かれざる客が現れても不思議はないのでしょう。
本心では、私はあなたを応援します（ｗ
あなたのような立場にいる人こそ、魔王スレにさらなる混沌を生み出せる
特権の持ち主なのですから。
願わくは、あなたまで魔王スレの呪いに染まることのなきよう・・・

71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/09 12:41

>>69
もう眠い名無しさんはオフ会で魔王にもひろみちゃんにも会っていますよ。
したがって、にゅちゃんねるに書き込むことも自然なことです。
このスレに検索をかけてみてください。
http://piza2.2ch.net/jinsei/kako/1006/10065/1006534186.html

72 名前： ◆VS9mS1I6 ：02/02/09 13:19

は？　黒薔薇って旅人でしょ？
ちがってたら>>57取り消し。

73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/09 18:09

どうだっていいじゃん。呪いなんて。書きたいこと書けばいいだけじゃん。

74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/09 18:14

どうせ妄想するなら美少女の妄想がいいよ。つっまんない。
脳味噌くさっちゃうじゃん！

75 名前： ◆VS9mS1I6 ：02/02/09 19:18

呪いねぇ。それは魔王スレ仕様の造語みたようなものだ。
まさか魔王スレのみの活動目的ってことで２ちゃんねる来てる人なんていないだろうと思うが。
まあ、がんばって。

76 名前：黒薔薇 ：02/02/09 22:11

フフフ。旅人さんはオフですか。
彼はどんな人なのでしょうね。とてもきになりますわ。
私も参加したいのですけどやめておきましたわ。
だって旅人さんのココロを傷つけたくありませんもの。
旅人さんは大切な人を後まわしにして他の人にあうことをとてもつらく思っていますからね。
フフフ。あいかわらず可愛いわねあなたは。
私考えたのですけどもう眠い名無しさん本人が旅人さんを叩いているとかんがえるのは
はやまっていると思いますの。だってかんがえてみてください。
ひろみさんスレの１レスが原因でここまでやるとは思えませんわ。むしろ名前を使われているのでは？
そのような疑問をかんじてしまいます。そうするとまた問題がでますわ。
誰がもう眠い名無しさんを演じているのかという問題ですね。
その答えとしてヒントになるのが>>71ですわね。ここのレスから限定ができますわ。
オフ会にでた人はこの゛もう眠い名無しさん゛という名前をしっていることになります。
そう。もうおわかりですね。魔王さんは見てのとおりその条件をみたしておりますの。
あとはこの゛もう眠い名無しさん゛というお方がどのような人かで決定的になりますわ。
この人がひろみさんと特に仲がよかったりしたらまだ彼が本人といえますが。
もし、そのように特別な間がらでないとしたら誰かが彼の名を偽っていることも十分に考えられますわ。

ＰＳ
旅人さん。
私もメールを利用させてもらいますわ。もし気がむけばメッセでも。
でもわたしではりむりむさんのかわりにはなれませんけどね。フフフ。

77 名前：黒薔薇 ：02/02/09 22:13

>>72あなたのお好きなようにお考えくださいまし。

78 名前：Ф ：02/02/09 23:29

（ 　 　 　 ∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　´ ~~~~~( ﾟДﾟ)＜　オフ会終了！！
　 UU~~~~~ U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

79 名前：黒薔薇 ：02/02/09 23:36

フフフ。どうでしたか旅人さんは。
どんな人でしたか教えていただけないでしょうか？

80 名前：Ф ：02/02/09 23:46

オフ会自体はわりと和やかに終了。
参加者が増えた事もあり、
１回目にしては予想外の収穫だった。

今回の参加者と感想。

旅人
容貌を敢えて例えるなら氷室恭介似って感じ。
はっきり言って美形。
みそじたんには朗報なのか？（ｗ
とりあえず饒舌。
会話した感じではネット上のキャラとギャップがそれ程はなかった。
俺自身は結構遠慮なく話したけど
キレられたりはしなかった。ふぅ〜

ひろみちゃん　
純情可憐マターリ乙女。
一口ケーキたくさん食べてたのが印象的。

ヽ(=iωi)ﾉ @ ◆f8mASBhA
あっと驚く、ミステリーの謎解き編って感じ。
旅人とのやり取りは面白かった。
意外と気が合いそうでもあったり、なかったり微妙（ｗ

マジレスさん
無口。。

81 名前：Ф ：02/02/09 23:48

参加してくれた
「ひろみちゃん」
「ヽ(=iωi)ﾉ @ ◆f8mASBhA」
「マジレスさん」
に感謝。

82 名前：Ф ：02/02/09 23:51

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(´ー`)＜　 >>79　美形だっての抜かせば、
　UU￣￣　U U　　＼＿＿　思ってたよりは普通だったよ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞｼﾞﾆ ｵﾜｯﾃ ﾖｶﾀｰ

83 名前：黒薔薇 ：02/02/10 00:06

そうですか。フフフ。良かったですわね。
今まで外見に自信がないなどと言われていたようですが
その発言もこれでなくなるというものですわね。
でも。ブサイクな旅人さんがあれだけキザをやっているなんて思いたくありませんから
本当に良かったですわ。りむりむさんいつか彼の姿を見れればいいですね

84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/10 00:48

オフ会にいってなにか収穫あったんですか？
魔王スレが終わったら現実世界でまで馴れ合いですか。
いまだに魔王スレの呪縛にとらわれてしまっている愚かな人たちよ。

85 名前：Ф ：02/02/10 01:09

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(´ー`)＜　 >>84　参加者が増えた事と
　UU￣￣　U U　　＼＿＿　オフ会自体が問題なく終了した事…

86 名前：名無しさん＠オフ会参加 ：02/02/10 01:20

オフ会参加者のみなさん、
飛び入り参加で申し訳なかったけど、今日は楽しかったです。
では俺も要望通り、感想を。

Ф
とても大人な印象。
思わぬ話もできて楽しかった。

旅人
外見は噂より全然まとも。
きれいな顔だった。
喋り方に漫画チックな表現があるのも個性的。

87 名前：名無しさん＠オフ会参加 ：02/02/10 01:23

>>76
同じオフ会に参加した人を騙って人を煽ることはないと思うが？
オフ会ってのはみんなまったり仲良くなるとこだから。

88 名前： ◆VS9mS1I6 ：02/02/10 03:27

おつかれ様でした＞オフ
まさか実現するとはね。

89 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/10 04:15

寝過ごすな最近・・・・
とにかくあれだ。
黒薔薇の言う通り少しだけ自分の心に反した事をと考えるものはあるな。

90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/10 06:28

氷室かよー。氷室・・・。えー・・思ったより濃い顔だったな。
なんだよなんだよ。駄目だよ！私の中の旅人の顔設定はもっと薄口だったんだよ！
でもまあいいよ。きれいな顔って表現は好き。
とりあえず今から私の脳から氷室的旅人を抹消してやる。

91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/10 06:30

さしょさんは猫じゃなかったんだね。やっぱやっぱ・・・。

92 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/10 06:34

正直一つだけ失態があったかもな・・・・
俺も奴と同じ事をしているのかも・・・・
やっぱり何言われてもいいから行かない方がとも考えてしまう。
結局は保身に狩られた行動だったのかも知れぬ。
あれだけ・・・あれだけ最初に会う人はと考えていたのに・・・・
周りから後ろ指指されてでも突っ張るべきだったかも
確かに参加する方が行動としては正解だった。
その反面、俺は大切な心を無視したように思ってしまう・・・・
誰に何を言われてもいい。たった一人の人を想った行動をとりたかった・・・
だがここで出ることがまたある種のその人への近づくプロセスというのも事実。
・・・・ワカランな世の中ってのは

93 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/10 06:36

髪型が変われば氷室でなくなるな。
多分・・・だが氷室といわれたのは初めてだ。

94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/10 06:39

旅人のイメージはＦＬＡＭＥの北村！ということでよろしくね。

そうだー。煽りの人ってメインのスレしか読んでないのか
読んでないふりしてるみたいだな。主要メンバーがコンタクトをとってたスレを
目立つとこ以外あんま知らなさそうなんだもん。
ゴム君さランキングの事を魔王だって疑ってたじゃん。そのランキングに
自らガンガンに突っ込んでいってるスレッドがあったんだけどな。あれなんだったっけ。
かつをちゃんもアルプ関係のスレで魔王とあれこれやりあってたよね。
うっわうっわ！本屋さん曰く曰く情報量の格差是正しないとですね、だ。

95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/10 06:39

じゃあ、他に誰って言われたことがあるの？

96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/10 06:41

今朝はお酒飲んでないからマトモだよ。

97 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/10 06:41

>>95言うとナルシスト扱いされるから嫌だな

98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/10 06:46

私は浜崎アユだよ。げーやだ！あんな横に広いかお！

99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/10 06:49

あと言われたことあんのは安達ゆみ。あれも横に顔広い！
私が好きな顔はユン・ソナ！あれが理想！

100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/10 07:15

黒薔薇さいてい！！てーい！

101 名前：Ф ：02/02/10 07:20

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(´ー`)＜　 >>99　薄口の氷室恭介…
　UU￣￣　U U　　＼＿＿　これならどうよ？

102 名前：Ф ：02/02/10 07:23

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(´ー`)＜　 >>100　つーか、なんかコテハンして
　UU￣￣　U U　　＼＿＿　欲しいと思う今日この頃…

103 名前：白百合姫 ：02/02/10 07:28

これでどうでしょう・・・。
わたくしのような者が名乗るにはおこがましい名だと思いますけど・・。

104 名前：Ф ：02/02/10 07:32

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(´ー`)＜　 >>103　萌える…ﾊｧﾊｧ(*´Д`)
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　

105 名前：白百合姫 ：02/02/10 07:36

はずかしゅうございます・・・。
そのような大胆なお言葉・・。

106 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/10 07:37

つーか氷室なのか？

107 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/10 07:38

・・・すまん。不自然だと思う。
つーか・・・・ねー

108 名前：白百合姫 ：02/02/10 07:38

ユン・ソナをモデルにしたいのです・・・。
どこに行けば彼女に会えるのでしょう・・・・。

109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/10 07:40

ユンソナドール。スケールはどんぐらいにしようか。

110 名前：Ф ：02/02/10 07:41

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(´ー`)＜　 >>105　ﾊｧﾊｧ(*´Д`)　ﾊｧﾊｧ(*´Д`)　ﾊｧﾊｧ(*´Д`)
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

111 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/10 07:41

>>108木更津

112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/10 07:42

萌えてんじゃねーよ！！

113 名前：Ф ：02/02/10 07:44

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(´ー`)＜　 >>106-107　まぁ俺のイメージだし…
　UU￣￣　U U　　＼＿＿　そう言えば補足すると話し方は
　　　　　　　　　　　　　　　　　そんなに時代劇がかってなかったな…

114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/10 07:45

声はいいってゴム君も言ってたよね。

115 名前：Ф ：02/02/10 07:46

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(´ー`)＜　 >>112　おこりんぼさん♪
　UU￣￣　U U　　＼＿＿　もう寝る。それじゃまた…

116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/10 07:47

>>115
バイバーイ。おっかけさんにヨロシク。

117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/10 15:27

旅人は昨日のオフ会楽しかった？
マジレスさんとФは気があったみたいだね。

118 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/11 03:03

笑えるほど眠い・・・
>>117それなりには楽しめたが・・・やはり心ここにあらずな所もある。
正直、やっぱり。。。本当に会いたい人を二の次にして他の人に会うのは
俺にとって嫌なものだな。。。。
自分に嘘をつくのには慣れていないから余計だな。
次はと言うが、俺自身本当に会いたい人を差し置くのはこれっきりにしたい。
付加価値的なものは何もないかもしれないが俺の心の問題としては大きなものだ
今思えば後ろ指程度さされてもいいから意固地になって出ない方が俺は自分を
好きになれただろうな。。。
三回目の自分への嘘だけはしたくないものだな。。。
これが二回目だな、自分への嘘は。

119 名前：雛菊姫 ：02/02/11 06:39

黒薔薇姉さんたらこんなとこまで来て何を言ってるの？
余所の問題に首を突っ込むのはおよしなさいって。
例え旅人さんに恋焦がれてしまったからといってこんなことをしちゃいけないわ。
所詮私達は某板の徒花。どうせ咲いたなら潔く散りましょう。
旅人さんのお心は決して黒薔薇姉さんのものになりゃしないのよ。
それだけはわかっておいてちょうだい。

120 名前：Ф ：02/02/11 14:31

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(´ー`)＜　 >>118　相変わらずブレが大きいな…
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

121 名前：黒薔薇 ：02/02/11 20:20

>>119あら。雛菊ではないですか。フフフ。
恋焦がれた乙女は誰にもとめられませんわよ。たとえ妹のあなたでもね。
でもご安心なさい。私が恋焦がれているのは一人の少女を愛している旅人さん。
けっして奪おうなどとは思いませんからね。ただこうやって彼をみているだけですわ。
咲いた花だから潔く散るのではなく花として誰かの心のささえになるほうが私は好きなのよ。
だって。。こんな一途な男の子みていて胸がキュンとしちゃいますもの。
旅人さんのこれからがみていたいの。りむりむさんをいつまでもみつめている旅人さんをね。
ですから首を突っ込ませていただきますわね。フフフ。

122 名前：黒薔薇 ：02/02/11 20:35

>>120乙女の勘ですけども>>118は旅人さんの本心であると思いますのよ。
ほんとうはいつまでも旅人さんはりむりむさんを最初に会う人にしたい。
そう思っていたのですわよ。ですがあなた方が好きかってに文句いったり人間性に
不信感をお持ちになられるから仕方なくでたという考えももてますわ。
ずいぶんと偏見にみちたイメージをもたれていたようですからね旅人さん。
確かに美形のかたですと自分に自信があるのでオフなんて簡単にでてチャラチャラするのが
普通のことですから、なかなかでない方ですと外見が悪いと思われるのも無理ありませんけどね。
フフフ。でもねえわかってあげてください。彼は誰よりも純粋な男の子なのよ。
だから些細なことでもふかく考えてしまうの。彼にとっては付加価値よりももっと
大きく大切なココロの問題があるの。
誰にでも会える自分だけど。会いたくても会えない人が自分に会いたいと思っている。
そんな人を無視して誰かに会う自分なんてダイッキライだ。
そうやって誰よりも一人の少女のことをみつめている人なのよ。

123 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/12 00:55

・・・・なんつーか・・・俺の影薄いかも・・・・
よくワカラン姉妹が独特の雰囲気醸し出していて俺もついて行けん。
ひとまず・・・黒薔薇、アンタメールでもそんな口調でカキコしていたね・・・
ワケワカランキャラだこと・・・

124 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/12 01:37

ひとまず慣れないことは演技でも難しい。
某板での演技はちとな・・・だが苦手なんだよなああいう会話・・・
でもあそこは乗らなきゃいけないし・・・

125 名前：ヽ（=iωi）ﾉ＠ ◆iyoucyo2 ：02/02/12 13:19

ういっす。ﾁｮｲとした事でオフ参加しやした。参加証明カキコっと。

＞＞118
なんつーかよ、ｱｿﾀの付加価値だの何だのってのは他人には分からない特別なものだけどさ
オフに置ける重点度を少々見失ってねーか？

「会うことに意味がある」ってのを二つに分けると（嫌、ほかにもあるけど。。。ｗ）
・会うのが重点（会って直接思いや意見等を個を特定して伝える）
・意見の交換や相互理解・観点の違いを見つける
ってのがあったりするんだと思うんよ。
で、「会う（会って気持ちを伝える等）」のが最重要なのは某氏とのオフで
「意見交換系」が今回したオフじゃねーの？
主とする目的が全く違うんだから、比べるもんじゃねーな。
その違いで区別をできないって言ったって、そんなもんだよ。だから「手前に嘘つく」とかじゃねーだろ。
そもそも、参加した事でかなり有意義な事もなかったか？

それが大事な経験なんじゃねーの？もﾁﾄばかし、肩の力抜けよ。

126 名前：ヽ（=iωi）ﾉ＠misuteriasusinnsideiddayo ：02/02/12 13:20

おっと、先に書かれたトリップが違ったかな？これだっけ？？

127 名前：ヽ（=iωi）ﾉ＠misuteriasusinnsideiddayo ：02/02/12 13:22

数字の羅列入力ではなく、全く違う単なる文章を作ってしまった（w
許せ。トリップを登録したPCが壊れているから前のが出ん（www

128 名前：Ф ：02/02/13 01:25

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(´ー`)＜　 >>125-127　とりあえず書き込み、ありが�d…
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

129 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/13 02:08

オフにおける重点なんぞよりも大切なものがあった。

130 名前：雛菊姫 ：02/02/13 09:35

旅人さん、黒薔薇姉さんのことも少しは考えてあげてね。
あなたの心の中でひっそりと咲かせてあげてください。
苔生した日陰でもいいから・・・。

131 名前：　 ：02/02/13 10:42

http://203.174.72.111/jan_vermeer/

132 名前：（ ・ з・）-３　　ﾌﾟｰ＠・・・ ：02/02/13 13:56

こんなところで紳士に会えるとは思わなかったよ。
場違いなのでさらば。

133 名前：黒薔薇 ：02/02/13 23:29

フフフ。雛菊ったらなにを言いますの。私は旅人さんに考えられることなんて
望んではいませんわ。私は旅人さんをみていたいだけ。そう、彼がどんな未来へと
道をすすめるのかがみたいだけなのよ。恋というには少しだけ悪趣味かもしれませんわね。
黒薔薇はいつも闇に咲くものよ。彼のような太陽の元では咲けませんわ。
それと、今後はROMだけにしますわ。だって旅人さんとレスを交わしあっていたら彼女に悪いですしね。
フフフ。その人は今もまた見ているのかもしれませんわね。
旅人さんだけでなくここに書き込む人達は皆さんそのことをいつも気にしていてくださいね。
ではごきげんよう。フフフ。

134 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/14 00:09

まーたよくワカラン姉妹キャラがいるな・・・・
今もまたいると思うならカキコすんなよ・・・
>>130知らん人だから何とも言えん。俺は日陰にも隙は作らない主義だから無理だろう
>>133・・・黒薔薇は冥界にでも咲いてくれ。

135 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/14 01:00

しかしあの名無し消えたな・・・
何だったんだろ・・

136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/14 08:03

ノイマンに直接

137 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/14 08:12

直接なんじゃい

138 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/15 00:17

うむ、見事に何もないスレの様子
平和ともいえるけどな。

139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/15 03:02

雛菊姫＝黒薔薇＝旅人　ぷぷっ

140 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/15 03:12

眠い・・・

141 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/15 22:46

うむ。
平和である。
どこぞの方々は元気にしているであろうかな？
どうせ見てはいるが書き込みはしない様子。
下手な期待なんぞなー・・・
ぶっちゃけ俺は君たちと同じ世界にいなくても良いとすらも考えてしまう。
俺が求めしものは違う。

142 名前：雛菊姫 ：02/02/16 06:24

>>139
私が旅人さん？馬鹿げてるわ。
そんなイコール繋ぎは卒業した方がいいんじゃないかしら。
私は雛菊姫。赤石路代を愛読する少女マンガ板のあるコテハンです。
よかったらそちらにも遊びに来て下さいね。

143 名前：雛菊姫 ：02/02/16 06:41

そういえば○○○○さん御覧になってる？あなたには感服しました。
惜しみない賞賛の言葉を賜ってるけどご存知かしら。コピペしといてあげるわ。

＞私も、とてもいい経験をさせてもらいました。何度も書いて、嫌かもしれないけど、
＞ほんとに、あなたは優秀な人です。しかも、すごく柔軟で、思いやりの気持ちも
＞たっぷりと持っていらっしゃる。そういう人の率直な気持ちや発言を聞くというのは、
＞私にとって、全く初めての体験でした。だって、高校はバカ高校だったし、大学は
＞途中でやめちゃったしで、周りにそういう人がいた経験が無いのです。世の中には
＞こんな人もいるんだ。それを知ることが出来たのは、私にとって、大変大きな収穫
＞でした。まだ希望を捨てるのは早い、そう思うことが出来ました。

144 名前：枳殻姫 ：02/02/16 06:44

なるほど。よっぽど見聞が広いとみえる。
そなたの働きにはわらわも感謝しておるぞ。

145 名前：雛菊姫 ：02/02/16 06:45

お次は雛菊＝枳殻＝黒薔薇＝旅人さんかしら。

146 名前：Φ ：02/02/16 15:00

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(´ー`)＜　 >>142　少女マンガ板って
　UU￣￣　U U　　＼＿＿　懐かしい話題だね…

147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/16 21:46

バカ？

148 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/16 23:58

この空気で馬鹿と一言なのは何とも芸がないな。

149 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/16 23:59

>>姫一族
つーか何者じゃい・・・・

150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/17 00:55

↑おまえ

151 名前：雛菊姫 ：02/02/17 06:56

>>150
私達は旅人さんの芸風を踏襲してるんです。
謎なんて何もないのよ。

152 名前：雛菊姫 ：02/02/17 06:57

旅人さんには教えてさしあげるわ。
枳殻姫はクールな方。ふふ、もうおわかりになったわね。

153 名前：雛菊姫 ：02/02/17 07:00

>>146
どなたかが旅人さんのスレッドにリンクをはったの。
黒薔薇姉さんが彼のファンになったのはその直後だったわ。

154 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/17 11:06

アルプスレの聖闘士ネタは俺じゃない

155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/17 15:12

みんな旅人に見える病にかかった人が一名いるようです（ｗ

156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/17 23:06

さて、この見え見えの複ハンのやり方、いつかのことを思い出しますねぇ
そう、このとぼけた複ハン同士のやりとりはまさに、旅人と悪斗の茶番劇（ｗ
痛い、痛い、旅人〜、どこまでこの複ハンを続けるのか・・・
続ければ続けるほど恥を晒すことになる、
かといって今やめれば認めることになる、
さあ、さあ、どうする旅人！？どうするどうする〜（ｗ

157 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/18 01:17

うむ、今日も相変わらずの日々よ
何ともいえずの日々。
そろそろ放置というものを学んだが故にちとばかり悲しい

158 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/18 01:43

しかしまあ、何も俺をターゲットにしなくてももっと気軽に叩ける奴等がいるのに
よりによって俺だとは・・・・
どちらにせよ、下手に煽りに乗ると逆効果故に無視している

昨日、一昨日とちとばかり
音楽サイトを見ている。
いい感じだ。Vwell Tiffaというグループはイイのう。
ライブハウスへ行きたくなってしまう。

159 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/18 03:21

雛菊＝枳殻＝黒薔薇＝旅人＝魔王＝ノイマン＝本屋＝前髪＝もう眠い名無しさん
＝かつを＝Φ＝ひろゆき＝>>156＝悪斗＝ジョーカー＝アルプ＝三十路＝かつをの兄
＝もうだるい

160 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/18 03:56

うむ、一年前の今頃も似たような書き込みをしたな。
だがとある人が＝になっていないな。
洒落でも＝にはする気がないのはまあ、あれだ。
俺が電話してたのは誰になるのかと言うミステリーが生まれるからだな。
ひとまず素で書き忘れている人がいたがまあいいや。
怒るなよ書かれていない人。

もちっと過去を思い出した。
今思えば今頃は楽しかったな・・・そして今頃はまだちっとだけ心が・・いや何でもない。
この時期になるとピアノの音を聞くといつも思い出す。(まだ一年目だ。それに一日も忘れてねえ)
一人の少女の事をね。
あの時に戻りたいとは言わない。
あの時を再現したい。もう一度あの時を作りたい。
過去の美しさを求めるよりも未来の可能性を信じていくだけか。
だが前途多難なのは事実。それでもこうしている。
とある御仁がこんな事を言っていた
「君の生き方は損な生き方だね。だけれども人としての理想的な生き方だよ。」
この言葉は確かに正しいかもな。
俺も縁があればいつか会いましょうで、ひとまず切り離すという選択肢は持っていた。
だがそれを拒んでいた。一時たりとも忘れたくない。何よりそんなこと不可能だ。
忘れるにしても切り離すにしても俺の心には無理な話であった。
んで何を言いたいのかはワカラン。
とにかく変わり映えがない俺という結論か？

161 名前：枳殻姫 ：02/02/18 06:28

>>156
そなたもいい加減にせぬか。
わらわが旅人とな？片腹痛いわ。
あえて言わせてもらおうぞ。
そなたの目は節穴であると。

162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/18 06:36

あーほらしーくなってきましたですねぇえ。
のほっほおほほほほ。んなもんです。はたた。
イコール好きは永遠に不滅ですとか
おもっちゃったりしてるんですがぁあ。
はたっはたっ・・・。どうでしょうぅかあ。
女性にですねぇ。ブス。言ってはなりませんですね。
わたくしブス専と言っておりましたゆえ
わたくしに好かれた女性は自動的にブスの
称号をですねぇ、手いれますんですよぉ。
ほほほのほおほほほ。
しっかしですよ。しっかし仕方ないんですなぁ。
また言われてしまいましたよぉ。長年の友人にですよぉ。
｢あえて言おう。ブスであると。｣とととととと。
彼女。ブスであってもかまいませぇんねわたくし。
複ハンやってても気にしませんですねぇ。

163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/18 06:38

そしてもう一つ言っておこう。
勝手に俺のメアドばらしたの誰だ。
怒って無いから自首しろ。

164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/18 06:40

つーか。どういう繋がりが・・・・。
話しが見えん。

165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/18 06:40

お前らいい加減になさってください

166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/18 06:48

敢えて言おう！
クズであると！！(･∀･)ｼﾞｰｸｼﾞｵﾝｲｲ!!

167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/18 06:48

おれもいい加減にしようと思う。
忙しい。忙しいのに変なメールが
来過ぎる・・・。

168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/18 06:50

カスだった

169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/18 06:50

敢えて言おう。
枳殻姫はノイマンであると。
もう出掛ける。

170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/18 06:52

酒滓に梅干を漬けておいて
それを食べると体にいいらしい。
母がみのもんたから
またろくでもないことを仕込まれた。

171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/18 06:52

みのもんたのタメが苦手だ。
それじゃあな。

172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/18 07:46

本屋の店員とノイマンか。

173 名前：Φ ：02/02/18 20:57

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(´ー`)＜　 >>165　マジ意味分らんて…
　UU￣￣　U U　　＼＿＿　どうでもイイけど>>153は意図的に
　　　　　　　　　　　　　　　　　混乱誘ってるような気が…

174 名前：原告 ：02/02/18 21:34

なんでこんな頭の悪いやつらばかりなんだ…
俺ひとり真面目にモノを考えて、ただの損だったな。
何も考えず複ハンしまくったり、名無しで書いたり､
詐称すりゃいいのか、あほらし。
死ね死ね、馬鹿ども。
お前等は、やっぱカスでクズだよ。
誰がなんといおうと、これは確か。
理屈もくそもないんだろ？もう好き勝手書くことにするからさ。あーダル
ったく、こっちだって生真面目にこれが誰の書き込みかとか
考えてるヒマねーっつーの。
俺にいちいち頭使わせんなや。

175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/18 21:35

おなら理屈

176 名前：原告 ：02/02/18 21:36

そもそも、こいつら何も分かってねーな。
お前等が「旅人たん、ﾊｧﾊｧ(*´Д`)」だのいうから
わざわざ俺が話を聞いてやったんだろが。
大体、人を粘着煽り扱いするような真似しといて、
立証責任も果たさないアホ共じゃ話にならん。
こんなん実社会じゃ名誉毀損だろ。
こんなこと無自覚にやって、しかも自分が正しいと思い込んでるメチャクチャな奴も、
そのメチャクチャに気付くどころか、逆に雰囲気で同調する周りのやつも頭悪すぎってこった。
死ね死ね、馬鹿ども。
(･∀･)ｼﾞｰｸ ﾀﾋﾞﾋﾞﾄﾀﾝ ｲｲ!!
あーダル、あほらし。

177 名前：原告 ：02/02/18 21:38

>>175
逝って良し

178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/18 21:43

原告がおならした

179 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/18 23:25

何かよくワカランが原告君が怒っているな
アホらしいと思うなら放置すればいいものを・・

180 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/18 23:26

しかしここで問う。
本当にあの時の原告のカキコと同一人物なのか？
それを立証できるのか？
・・・できません。それがこの世界です。

181 名前：(･∀･)ｲｲ!! ：02/02/19 00:10

(･∀･)ｼﾞｰｸ ｹﾞﾝｺｸﾀﾝ ｲｲ!!
(･∀･)ﾏｵｳﾉｱｵﾘｺﾋﾟﾍﾟ ｲｲ!!

182 名前：(･∀･)ｲｲ!! ：02/02/19 00:11

(･∀･)ｹﾞﾝｺｸﾀﾝﾉｵﾅﾗ ｲｲ!!

183 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/19 00:27

なんかまたニューフェイスかよ

184 名前：(･∀･)ｲｲ!! ：02/02/19 00:52

(･∀･)ﾆｭｰﾌｪｲｽ ｲｲ!!

185 名前：(･∀･)ｲｲ!! ：02/02/19 00:54

(･∀･)ｹﾞﾝｺｸ ﾀﾋﾞﾋﾞﾄﾀﾝ ﾀﾀｸ!ﾜﾙ!ｶｺｲｲ!!

186 名前：(･∀･)ｲｲ!! ：02/02/19 00:55

(･∀･)ｹﾞﾝｺｸﾀﾝ ｱﾝﾔｸ!ﾜﾙ!ｶｺｲｲ!!

187 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/19 01:01

前途多難、ここに極まれり

188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/19 01:19

何なの、このスレ？

189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/19 01:20

君達は右翼かね？

190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/19 01:22

およそ右翼にして左翼であり翼翼

191 名前：黒薔薇 ：02/02/19 07:05

フフフ。少しだけカキコをさせてもらいますわ。
原告さんが誰かなどとはどうでもいいことですわ。
私の気持ちとしては邪魔者は消えうせなさいと言いたいだけ。
雛菊、少し口が過ぎますわよ。
乙女の事情を軽々しく口になさらないで。
枳殻姫。誰かと思えばノイマンさんですか。
フフフ。ご機嫌麗しゅう。メールについては迷惑メール防止のレベルをあげ
そしてメールが届いたアドレスは禁止設定になさればよろしいですわよ。

旅人さんもようやく本来の心を取り戻したようですし私も嬉しいかぎりですわ。
いつまでも変わらないアナタでりむりむさんを思っていてくださいね。
ではまたお会いいたしましょう。

192 名前：黒薔薇 ：02/02/19 07:29

フフフ。私の原告の犯人さがしの目的はその程度のものでしたのよ。
犯人を突きとめれば否応なく今までのような行為はできなくなるでしょうし。
ですが原告さんがイヤになっているようすですのでこれで一安心ですわ。
いい加減にしろとお思いになられるのなら放置してくださいね。
ではごきげんよう。

193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/19 12:19

>枳殻姫。誰かと思えばノイマンさんですか。
ぶっぷぷぷ
ということで　黒薔薇＝雛菊姫＝旅人決定

194 名前：黒薔薇 ：02/02/20 00:38

フフフ。功をあせりましたわね。お馬鹿さん。
私は雛菊とはお知りあいであることをおもわせるレスはしましたが
枳殻姫には何も触れていませんでしたわ。
勝手なはやとちりとは情けないことですね。
それで？もし私が雛菊であり。旅人さんであるとするならなんだというのですか？
それが＝悪斗さんという公式になるとは思えませんしあまりにも不合理ですわ。
いい加減にその醜い心を捨ててここから立ち去りなさい。フフフ。

195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/20 00:43

風邪を引かず、熱を出すにはどうすればいい？

196 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/20 02:26

眠いのでひとまず足跡つけてサイーなら

197 名前：おせっかいなチンポ太郎 ：02/02/20 06:28

ぶっぷぷぷ
ということで怪しい人物はまだまだいたりする。

198 名前：おせっかいなチンポ太郎 ：02/02/20 06:31

相変わらず訳わからん様子ですな。

199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/20 20:00

うんうん、よし、わかった、がんばれ。

200 名前：ma ：02/02/20 20:44

で結局、原告って誰？

201 名前：SAGAMI-MAN ：02/02/20 21:48

みんな俺のこと覚えてる？
まだひそかに暗躍してたりして（ｗ

202 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/20 23:51

まーたよくワカランのが沸いているが一先ずただの存在カキコ

203 名前：Ф ：02/02/22 00:07

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(´ー`)＜　 で結局、ｍａって誰？
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/22 00:14

>>203
夢板のレス、あれは気遣いだと思われる。

205 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/22 00:54

いい加減この不透明キャラどもを一掃したい・・・・
お前ら何者なんだと問いたい。小一時間問い詰めたい。
誰か解説しろ。

206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/22 03:00

なんで他板の話し合いをここでしてるの？
電波板にスレ立てる必要無いじゃん

207 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/22 03:14

>>206俺が電波ゆえ仕方ないと言う事だ我慢せい。

208 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/22 03:18

ひとまず電波にスレ違いがあるのかという問題を問いただしたい
どういう内容だと駄目なんだろう？むしろ電波に削除依頼スレあんのかな？

209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/22 15:10

電波どころか２ｃｈの内でやる話題ではないと思われ。

210 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/22 15:58

まあそれは一理ある。
だがここしか俺には場所が与えられていないのでな。
それに俺は話題をあげて討論も話し合うつもりも毛頭ない。
俺は俺としてここにいると言う事、そして俺の心が今もまだ変わらずであることを
記しているだけだ。他の奴らが勝手に割って入ってきてぴーちくぱーちく俺の悪口
書いて消えろとでも言いたいが為に暴れている奴らの相手をしてしまうだけだ。
俺もついつい個人的な感情を大切に思うが故対抗してしまうのが問題だ。
俺自身もう何も話すべきではなくただ時を待つのみだとはおもう。
まー、俺の見えないところで色々と論議しているのだろう。
最近わざわざ俺にわからないように暗躍するのがブームのようだしな。
それで？君は俺に消えて欲しい。それだけが主張したいのか？

俺は只１電波としてこの場に我が心を記しているだけだ。
それすらも規制するというのか？
そこまで文句を言われなくてはならんのか？
君等いい加減に俺を静かに見守っている位の男気を見せろ。
それができないならエールだけよこせ。

211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/23 00:09

>>208
ネタ振っても無視してるじゃん
しかもコテハンスレだから削除対象なんだけど

212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/23 00:12

正直、電波＝無法地帯だと思ってる奴はウザイ
とっとと消えてくれ

213 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/02/23 00:16

いやー皆さんお久しぶり。
問題児複ハンナンバーワンの絽樹でーす。
ん？出てくんなという気配満々だね。
うきゃっきゃっきゃっきゃっ、僕も随分と嫌われたものだ。
僕から見たオフの見解。
旅人君、そんなに苦渋の選択ならやめりゃよかったのに。
つーかー、僕としては周りに何言われたっていいじゃん。
そりゃ今回はさしょ君が相手だから？ちとばかりイエスと言わなくては
色々と又ボロクソに言われる要因にもなっちゃうしー
ずっと人間性を疑われたままでりむりむちゃんとの事に支障が出る可能性もありますしねー
苦渋すぎるわ今回は。
ま、話はおいとくとして
さーあて来週のサザエさんはーって違う違う
僕が出た理由はねー
旅人君視点での人様の評価を求めているか？なんだー
人格・性格はどうでもいいとしてビジュアル面なんて特に興味ある人が多いようだしね
でもまーオフの話題ですから下手に露呈するのも問題ですし
ここは本人の承諾を得てと言う事で納まりましょう。
つーことでまずさしょ君、君は自分の評価されていい？
僕の採点の基準
自分を５０点としている。
ん？これの狙いはナンダって思っているね。
んーとねー気休めが目的。僕への気休めじゃなくてね。
ヒントは三十路たんのレスと参加者ラインナップ
ただー、これやると目茶苦茶問題になるんだわさ。
でも、まーいいかなーとか考えてしまう。
もちっとヒント。旅人君は　一人の少女＞世界　だからねー
うむ・・・書き込みボタンを押す前から邪悪なオーラを感じる。
下手をすると原告たんがまた怒るというシナリオになってしまうかもしれない。
皆危ないからやめておけという忠告が出るのに３０００点
はらたいらさんに３０００点
野々村君また無駄にスーパーひとしくん

つーかこれ書いている時に色々と叩きがいるね。
>211ネタをふっても無視するタイプの電波なのアタイは
>212うーん・・・多分君が消える方が楽だよ
つーかバレバレの叩きだからこれ以降は無視するよ

214 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/02/23 00:20

わざわざ下がっているスレに書き込んでいるとは随分と綿密な住民もいることですわ
きゃっきゃっきゃっきゃっ・・・
僕こんな性格の複ハンだから叩かれるのかもねー
でも僕は天使至上説は唱えませんからー
あくまで僕は異端の王なのよー
大天使は人気あるけどあれではいけないのよー

215 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/02/23 00:29

明日から本格的に絽樹復君復活ー
つーかマジレスもしているのに僕は何で叩かれるのかな？
さしょ君は相当僕が嫌いな様子。
でもヴェイたんよりはマシかもねー
だってー、ヴェイたんなんて道具にされてたからねー
そりゃ、僕を叩けば簡単に事は運ぶねーさしょ君。
いやー、コテハンゲームされると痛いよ。傷ついちゃった
まさかあの時を過した君が僕を道具にしていたとは・・・ああ悲しい。
切ない。鬱・・ってこれやり過ぎると又ややこしい事になるな
でもこれで相当図面が明るみに出たよ。
でもー周りからはストップかけられているからこれ以上はレスしないよー
そーいやー旅人氏ねも今頃じゃん。歴史は繰り返されるか・・・・
あれ結局誰だったんだろ・・・

216 名前：Ф ：02/02/23 00:41

>>213-215
俺の事は好きに評価してくれ。
てゆーか思い込みキツ過ぎ（ｗ
なんで俺がまだ叩いてるとか思ってるんだよ（ｗ

217 名前：前髪肝彦(参加者) ：02/02/23 00:48

旅人の・・前髪・・

きも・・かっ・・た・・w

218 名前：Ф ：02/02/23 00:49

>>217
おー！すごいタイミングだな。
まるで俺の自作自演みたい（ｗ

219 名前：Ф ：02/02/23 00:51

>>217
オフ参加者って、俺と旅人の他には３人しかいないんだけど？
ちょっと無理な設定じゃない？

220 名前：Ф ：02/02/23 00:55

大体、旅人はどこからどこまでがネタなのか
さっぱり分らん。

221 名前：Ф ：02/02/23 01:04

こんな訳分らん書き込みが続くスレ、
歓迎しない人間が存在したって、
全然おかしくないと考えるのが
普通だと思うけど、
こう考える俺の感覚の方が普通から
外れている可能性もあり…

222 名前：Ф ：02/02/23 01:05

客観的に考えるのって難しいね

223 名前：Ф ：02/02/23 01:10

めんどくさい自分から暴露しておこ。
自治スレの「爆弾」も俺。
オフ会参加者は全員知ってる。
当然、旅人も。

224 名前：Ф ：02/02/23 01:18

大体、仮にも自治活動してたんだから、
>>221の理屈位は思い付きそうなもんだけど。
やっぱネタなのか？
マジ分らん。

225 名前：Ф ：02/02/23 01:33

どうでもいいが、>>210の最後４行は受けた。
面白すぎ（ｗ

226 名前：Ф ：02/02/23 01:43

ふと、思ったが>>195＝>>211って事か？？
なるほど。

227 名前：Ф ：02/02/23 01:46

>>195
熱出すより、体温計に細工した方が話早いかもね。

228 名前：Φ ：02/02/23 01:48

それでは、独り言、
■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■

229 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/02/23 21:28

>>216？？？？？ああすまない。これは僕、絽樹の性格ゆえにそういう勘違いをされていたのだろうな
しっかし僕が主張したい事がものの見事にずれているのが悲しい事この上なし。
君前に言っていたじゃん絽樹のキャラ嫌いだって。それとヴェイたんのことを
ちとばかり僕風のアレンジを入れた表現を用いたんだがものの見事に悲観的な捕らえ方をされてしまった。
つーかねーもっと言うと別に君の評価はいいの。僕の本当の狙いは別にあり。
だけれどもこれやるとまー・・・問題になりますわね。
でも僕も軽率だった。肝心な事を考慮していなかった。
だったらこれからやること程度の暴挙は償いとして必要かとねー

つーかねー、僕って人様小馬鹿にするだけでなくいきなりスポットライトで
自分を演じるタイプの複ハンだからいつもの旅人君と同一視しているとややこしいよー
絽樹のときは９割ネタだよ。
なのに全然誰も認めてくれない悲しい僕。
ああっ、この・・・以下省略
つーかこういう事か。最初の又ボロクソに叩かれるというのとヴェイたんの件を混同されているのね
ちとそれだと誤解六階七階だね。
前回もどっかの誰かさんがオフに誘っていたのよ。
それを拒否った時に随分と僕も色々と言われたのよ。
だから今回さしょ君の場合でも出てこないとなるとまーた僕の人格云々にケチつけられる
シナリオがあるというのを主張したいのが前者の文。
>>215はちょっとむかついた分を明るく爽やかに被害者意識満点で書き込んだ
遊びですわな。
これで納得したかい？別に君がまだ叩いていると言う主張はしていないのだが・・・

230 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/02/23 21:32

>>220迫真の演技ゆえにどれも本気だと思われる性分でね
正直そろそろウザッたくなるよもー
何で誰もかも見極められないかなー・・・・
正直切ないよ、苦しいよ、悲しいよー
絶望と言う名のフライパンの上で身を焦がされている気分だよー

231 名前：黒薔薇 ：02/02/23 23:07

フフフ。文句をいわれているようですから一応sageておきましょう。
絽樹君ですか。ご機嫌麗しゅう。
私きのうから考えてみたのですよ。アナタの狙いはなにかということを。
それで確実ではございませんが私なりの予想がつきました。
フフフ。アナタらしい考えですわ。理屈にはかなっていませんがある意味的確ともいえる考えですねも。
では私なりの予想をいいます。
絽樹君はモトモト詐称屋さんの評価なんて最初からしようとは思っていません。
彼にたいしてあのような発言をしたのはあくまで口実のためだと思いますの。
さて。では何が目的かといいますと非常に簡潔なものです。
旅人さんは人選を誤ったと心のそこから感じているのですよ。
フフフ。察しのよい人はもうお気づきになられましたね。
前スレの990ですよ。あれが絽樹君の登場の理由となったのですよ。
旅人さんはあのレスを見て自分の行為を悔いている。
せめてもの罪ほろぼしとはいえません行為をしようとしていますが
乙女の心にはある種の安堵感を与えることにはなりましょう。
でも。旅人さん本当に実行するつもりなの？
すればアナタは確実に外道と罵られるわ。
私としてはその気持ちだけでと彼女もお考えになると思いますの。
それに現実で少女漫画のような行為は控えたほうがよろしいですわよ。
アナタは好きな人の心のために他人を誹謗する程度なんとも思わない
少女漫画のヒロインのパートナーに憧れているようですけど。
旅人さんの雑談系の前スレを見たときハッとしましたもの。
この人はそういうキャラなのだとね。
そうそう、私の発言に変な勘ぐりはしないでくださいね。そこのヒロインさん。
ではまた黒薔薇はしずかに咲き乱れています。

232 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/02/24 00:18

黒薔薇たんまだ隠れて潜んでいたのね・・・
まあいい、君の推理力には感服するね。僕もお手上げだ。
あえて何も触れないし意見もしないよ僕は。
うーむ、隠れて潜んでいるか・・・
ふと昔を思い出してしまったよ。
そういえば昔そんな風に忍んでいたときもあった事をね・・・
僕自身忍びたければ忍べばいいと思うよ本当に・・・
今もまた伝えられなくても忍んでいればそれはそれで嬉しいとも思っちゃうしね・・
どうでもいいがこの時期になるとふと昔を思うこと多いな・・・

233 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/02/24 01:33

何か興ざめ・・・
異端のシナリオの必要性すら感じない。
つーか皆本当に僕のやろうとしたことわからないのかな？
黒薔薇たんと三十路たん程度かな？理解できるのは・・・・
所詮男には理解できぬと言う事でまとまろうかな・・・
やったら外道確実なんだけどねー

234 名前：Ф ：02/02/24 01:41

あーだる。

235 名前：Ф ：02/02/24 01:44

ひろみちゃんのスレの続き

>>233
勿体つけなくていいから、
異端のシナリオとやらを、
はよ言いなって

236 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/02/24 01:46

マジシャンは種明かしはしないのさる
つーか君、前文とその傾向を見れば理解できるだろ？
このシナリオは非公開とさせてもらう。
こんなん公開したら意味がないシナリオだからね

237 名前：Ф ：02/02/24 01:49

>>236
どうせ、また魔王絡みなんじゃないの？

238 名前：Ф ：02/02/24 01:51

大体「黒薔薇たん」…「たん」って何だよ（ｗ
キャラ変わってるじゃねーか（ｗ

239 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/02/24 01:52

・・・・うーん・・魔王君は絡みはしない。
ただ魔王君の存在は資料にはなるね。
つーかーマジで君わからないの？
本当にわからないのならこのお話はシャットアウトだよ
三十路たんにでも教えてもらいなさい。多分彼女なら理解できるさ。

240 名前：Ф ：02/02/24 01:56

>>239
いや特に知る必要も感じないけど？
ただひろみちゃんのスレを訳分らんカキコで
埋めたくなかったから、こっちに誘導しただけだし。

241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/24 01:56

理解してもらうことを前提に話すな。いい加減むかつく。
いつぞやチャットで話をしなければ理解されないぞと言ってたのは誰だ。

242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/24 01:57

メッセで自分から話をしなければ理解を得ることはできない云々っつーことだったか。

243 名前：Ф ：02/02/24 01:58

>>241
誰？あと誰宛てのレス？

244 名前：アルセーヌルパン ：02/02/24 01:59

横レススマン。
今朝、乙女と絡んだけど来てないのか？

245 名前：Ф ：02/02/24 02:01

>>244
おー、意外な人物登場。
多分いないんじゃない？
朝にいる事多いよ。

246 名前：アルセーヌルパン ：02/02/24 02:05

>>245
絡むのは初めてかな？
今朝、乙女がこのスレのリンク貼ってったんだ。
どこに行けば会えるか知らない？

247 名前：Ф ：02/02/24 02:08

>>246
それは秘密のアッコちゃん。
これでも、まだ分らん？
つーか居場所はホント知らん（ｗ
なんか聞きたい事でもあったの？

248 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/02/24 02:08

うむ、僕らしい展開だ。
>>241話と言うよりも言うべき事は全部前文に書いてあるの。
あれをさしょ君が読んでそれでもわからないとなると僕自身答えは言いたくないし
闇に葬るしかないんだよ。

>>244ルパン君か、元気なようでなにより

249 名前：アルセーヌルパン ：02/02/24 02:09

ちょい待ち

250 名前：Ф ：02/02/24 02:13

>>248
人選の話は理解したけど、
今更そんなん言うは漢らしくない気が…。

251 名前：Ф ：02/02/24 02:16

大体オフ前に考える時間なんて幾らでもあったろうに…
後悔とか言われてもピンとこん…

252 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/02/24 02:17

>>250まーそうとも言えるね。
でも何も言わないよりは言った方が何か効果があるものだ。
何より書き込みは残るしね。
今後の反省の種として残しておく為でもあるのだよ。
それ以上は危険だしねー。
つーことで終了。

253 名前：アルセーヌルパン ：02/02/24 02:19

>>247
人生相談板の織田反長のスレ知ってるか？
あそこでここのリンク先を教えられたんだ。
ところで織田はやっぱりＪＯＲＫＥＲ？

>>248
おひさ。
ＯＦＦに行ったのか？

254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/24 02:19

それにしては理解できない人をかなり侮辱したような響き。
それすらも演技？　それって彼女のため？
侮辱が演技。ネタキャラ侮辱。それってみなのスレで言ってたＫを認められない理由じゃないの。
大体990を見てみても詐称屋さんは「女性」の参加にノリノリだったように見える？
もしかして詐称屋さん道具にされてるとか？（ｗ

255 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/02/24 02:20

>>251そこらもまた色々あるのさ。
まー、僕自身これ以上語ると又種さ蒔く事になんべからにげばしょっとね。
こげさな事もうええべ。
つーことでー消化不良だけど満足してくれたまえ。

256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/24 02:21

>>252
それならオフ参加者にも気を配れよ。
メールかなんかすりゃいいだろ！！

257 名前：Ф ：02/02/24 02:24

>>253
そのスレは見た。
ちなみにＪＯＲＫＥＲも織田も
お互い別人だって言ってるよ。

258 名前：Ф ：02/02/24 02:26

>>254
道具つーか、俺自身がスッキリする為に
オフ提案しただけだし。

259 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/02/24 02:27

>>254んー・・・何かずれている。
ギャグではノリノリだったかな？
僕は別に理解できないから侮辱はしていないのだけど？
むしろさしょ君は理解はしっかりできている様子だしね。
つーかー皆しっかり理解してんじゃん。
道具にするほど僕は狡猾ではありませんよ。

260 名前：アルセーヌルパン ：02/02/24 02:29

>>257
ＪＯＲＫＥＲもＯＦＦ行ったんだろ？
昨日人生板で言ってた。
ハンスとお茶のこと気にしてたみたいだ。

261 名前：Ф ：02/02/24 02:29

>>259
>ギャグではノリノリだったかな？
まあ、俺にもそれなりの意図があっての事だ（ｗ

262 名前：Ф ：02/02/24 02:31

>>260
ＪＯＲＫＥＲは行ってないよ？
文章勘違いして読んだんじゃない？

263 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/02/24 02:31

>>261おいおいおいおいそれ言ったら>>254君の立場なくなるぞ・・・
こういう時は嘘でもギャグ程度だと返せよ・・・
さしょ君サイテー、豆腐に顔突っ込んで逝ってくれー

264 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/02/24 02:33

つーか僕って危険複ハンだね・・・二日目でここまで嵐になるとは・・・

265 名前：Ф ：02/02/24 02:35

>>263
レスは公平にせんとな。
大体俺は最初から善良なキャラじゃないつーに（ｗ
今更サイテ―も何もないだろ。

266 名前：Ф ：02/02/24 02:38

>>264
ハッキリ言えもしない事を大仰に匂わして、
周囲の人間巻き込もうとするからだろ。

267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/24 02:39

>>258
じゃなくて道具にするってのはロキさんが出てきた理由だよ。

>>259
だったら更にむかつくわ。何がスポットライトじゃ。
スポットライトはいいけど悪いっつー気持ちくらい持てよ。
堂々とやらんで欲しい。

皆遠慮してんじゃないの？　容姿しか書かないってことは。
ひろみちゃんも結局何も書かなかったし。いようさんも実質的な評価は全然してないじゃん。
一番あんまり関わりの薄い（と思う・・・間違ってたらｺﾞﾒﾝ）人がちょろちょろっと書いただけじゃん。
それも肯定のレスをさ。
なんでこんなことまでして不満を、「ここで」ぶちまけるんだ。

268 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/02/24 02:41

結論
旅人君
ムラあり過ぎ。
しかも偏りすぎ。

さしょさん
サイテー

絽樹
危険だから又封印
つーか本人はマジでひとさまを侮辱していないのにそう思われる天然煽り

なーさしょ君、そんなに僕って天然煽り？

269 名前：アルセーヌルパン ：02/02/24 02:47

>>262
一応、ソースを貼っておく。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1014110251/412

ああ、分かった。このスレで聞きそびれたってことだな？

270 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/02/24 02:48

>>267悪いが僕は満足してのほほんと楽しんでまーす何ていうレスを「ここで」
書くつもりにはなれない。
僕はあくまで他に現抜かすような感情の一欠けらも「ここに」表記するつもりはないし
その要素すらもおくきにはならない。
スポットライトの認識もずれている。あの意見は全然違う事へのレスですよ。

271 名前：Ф ：02/02/24 02:50

>>268
自分で否定してる筈のコテハンゲームで
他人振りまわしてるのは他ならぬ旅人自身。

>>254が示唆してるのはそういう事じゃねーの？
矛盾しまくりでアホっぽいのに偉そうなのが
癇に障るかと（ｗ

272 名前：Ф ：02/02/24 02:53

>>269
ジョーカーと旅人が連絡取ってるのは
他スレって事では？

273 名前：Ф ：02/02/24 02:55

>>270
それって普通逆じゃない？
りむりむ追い込む事が目的か？（ｗ

274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/24 02:57

>>270
スポットライトは穿った捉え方をされる理由じゃないの？
それを拡張して言ったつもりなんだけど。
別に楽しんでますなんて書けつーてる訳じゃないってば。

275 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/02/24 03:00

>>273逆なのかな・・・
そういわれるとちょっと不安。
でも、ちょっと900には凄く共感持っちゃうし・・・つーかやりすぎか・・
僕は別に他の人間がどうなろうが良いがそれだけは避けたい。
あー言っちゃった。
むしろそういう側面があるんなら尚更こんな糞シナリオは閉鎖だな。

276 名前：Ф ：02/02/24 03:04

>>275
９００は分らんでもないけど、
表現方法っての考えた方がいいんでないの？

277 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/02/24 03:07

>>276まあやりすぎた傾向はないわけではないな。
つーかこのくらいの徹底が必要と考えてね。
一遍の隙間も許さないのが僕の形式だからねー。

278 名前：Ф ：02/02/24 03:09

>>277
もう訳わからん。
隙だらけだろうが（ｗ
まあいいや、もう寝る。
またなー。

279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/24 03:11

寝るし。

280 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/02/24 03:13

>>278理屈の面の隙ではない。
あくまで心の面の隙だよ。
それが理解できないかなーってこれかー
僕がいつも文句いわれる理由は
んー、ま客観から入るか主観から入るかの違いの表面化だね。
別にー理屈に隙があっても僕どーでもいいもん。
むしろメンタルな面で隙がなければ僕十分。

281 名前：おっかけ ：02/02/24 03:14

これまでの書き込みは私。じゃあね。

282 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/02/24 03:14

>>279つーか君最後くらい正体明かせよ

283 名前：Ф ：02/02/24 03:17

>>281
うは（ｗ
おやすみ（ｗ

284 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/02/24 03:18

まー、予想どうりの人でしたね。さしょくん。
ぼくの勘当たったろ？

285 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/24 04:38

魔王がいた。
奴もキャラから解放されて少しはまともになっていた。
一応仲直りとでも言っておこう。
むしろこういう事を書いておくべきだな・・・
補足
でも天然煽りは大して変わっていなかった

286 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/24 05:55

つーかあのタコスケ、オフにいたらしいしな。
いずれ時が経ち今度からは何の思いも隔てるものがなくオフができる時に
仕返ししてやろう。
コーラと醤油を入れ替える程度の事はしてやろう。

287 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/24 06:13

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/4812/domon.mpeg
これ気に入った。
どうでもいいけどちとムカつく。やっぱいつしか醤油だけでは足りぬ
むしろ下剤も必要だな。
絽樹は見事に二日もとい一日で又封印か・・・

288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/24 08:06

私ね疲れた。疲れちゃった。つかれたーーー！！
ゴム君が心配してたとおりだったの？私は写真に気をつけろって言っただけだけど。
用心しなくちゃじゃん旅人。私がメッセで言った事覚えてる？
私が信用するって決めてる人の話のことね。
この頃ホルモンバランス悪いんだ私。気分にすっごい影響があって今最悪。
背中痛いし。ゴム君に肋間神経通だって言われてたんだけどやっぱそうだった。
この年で肝臓壊すのやだ。すっごい前に入院した時となりの部屋の女の子が
肝臓患ってて朝方しんじゃったの覚えてる。
酒やめなさいって医者に言われちゃったし。どこに逃げればいんだよ。糞。
飲むと具合悪くなるからよかったのに。でも本格的に具合悪くなったら駄目なのに。
ネットも今居心地悪い。
んでこの前話した男はやっぱそのへんの男と同じだった。
嘘ばっか言うな。簡単に靡くなっての。こっちがどういう態度とろうと
どうしてそういう気になっちゃうんだよ。ほんとわっかんない。
やっぱやりたいんじゃんって知っちゃったからもう駄目。
男なんて嫌い。旅人、やっぱちょんぎっちゃえ。ぶら下がってるだけでも
今はむかつく。

289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/24 08:27

人の容姿って形容すんの難しいかな。誰に似てまーす。
それをちょっとひしゃげると僕でーす。これでよくない？
かわいいとかハンサムとかは人によってちょっと違ってきちゃうこと多いし。
安達ゆみとアユを足して２で割って少々縦長にして地味にして儚げにすると私ですとか。
ジョンベネちゃんとシャルロット・チャーチに私は似ていますとか。
氷室っていうか薄く伸ばすと僕になっちゃうんだよとか。
英国ブランド?のメガネ君はフードバトラーの小林尊系ですとか。
いいじゃん。気軽に言ったってねぇ。もっと旅人のルックスが
参加者各自の目にどう映ったのか知りたいのに。ものたんない。べっつにいいけど。

290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/24 08:31

大体、旅人も表現力不足だった。あんなんじゃわかんない！
でも武田からタッキーへの変遷は妄想できたよ。がんばったよ私。
でも今日からあんまり頑張らない。ゆっくりやるんだ。
朝寝て夕方起きて日に焼けないように生活するの。ゴスやるんなら白くないとだ。
ケラに載ってみたいな。

291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/24 08:47

ところでおっかけさん久しぶりだけど元気そうでよかった。
なんかもう魔王スレの卒業生って腐れ縁ぽくなっちゃってるね。
ただオフやったらもっと仲良くなれるんだろうなって考えてたとこがあったのに
この始末かよ。旅人のアホ。後悔後悔いってたってオフ行ったのはあなたでしょ。
人格疑われたまんまじゃ困るーって思ったから行ったんでしょ。
自分にも有益なとこあったじゃん。
なのにいつまでもブースカ言ってるとマイナスになっちゃうよ。
あんた別に女目的でオフしたわけじゃ無いでしょ？なのに何故そんなに悩むの？
オフでもネットでも出会いをそんなに拒むなら家から出るな。
大学やバイト先で女に会うことのほうがよっぽど後ろめたくないか？
だってそういう人のほうがりむりむちゃんからしたら何も知らない人だもん。
未知の存在。あんたにどういう気持ちを抱いてるか知り様もない人達じゃん。
なら、ここで会ったひろみちゃんとかに会う方がよっぽどいい。
私はそう思うんだけどな。

292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/24 08:56

よく考えてよ。例えは悪いけどね、
りむりむちゃんが、りむりむちゃんに恋愛感情のないゴム君と話すのと
りむりむちゃんが、あんたの知らないオフでの知り合いの男と話すの
どっちがマシ？
ゴム君と話すほうがマシに決まってると思うんだ。
自分に制約設けてもいいけど、それを自慢してもいいけど
それが果たして何の為にされたものなのかってよく考えなね。
私は狂いっぱなしでアホなことばっか近頃言ってるけど
あんたが誰かに対して体裁を気にするんなら考えなよ。

293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/24 09:01

今度大阪に行くの。メイデンの直営店があんの。嬉しいな。

294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/24 09:10

旅人、あんまブースカ言ってるとこのまえ話したアクリルの筒に胎児人形詰めて
送りつけてちゃうけどいい？関節はずれて首もげたやつがいい？
気分いいときはそういうの平気で作れちゃうんだけど今は見たくない。
はやいとこ処分したい。やっぱキレイなものに囲まれてないとおかしくなりそう。
そうでなきゃいけないって気分なんだよね。
自分がトイレ言って排泄すんのも納豆食べちゃうのもなんかイヤ。
でも甘い可愛い形のケーキだけ食べてたら肌荒れするだけなんだよ。
ジョーカーはポーの一族しってるよね。私も薔薇のお茶とスープだけで
いきられるようになりたい。ヌカ漬け食べちゃー後悔するなんてなぁ。
不便だよ。人間て。やだな。

295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/24 09:19

プラチナブロンドのカツラかぶってやっと落ちついた。
やっぱ髪はこの色じゃないとやだ。でも本当にそこまで色抜くと髪が猛烈に痛んで
天使の輪がなくなっちゃうかもだからできない。
なんかマスカラもつけたくなってきたからもう落ちる。
落ちて化粧したいだけ化粧してから寝る事にする。バイバイ。

296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/24 09:42

「シュウシュウの季節」見たことあるか？
ありゃあ救われない話だが･･･

297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/24 09:45

マスカラつけてきた。今日は赤にしたよ。
シュウシュウって見た事ないけど中国映画だった？

298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/24 09:47

映画雑誌のコラムで写真見たきがする。
女の子がすごいかわいかったと思う。ちょっと永作ちゃん似？

299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/24 09:48

ヴェニスに死すもけったいな映画だよ。
中年男が美少年に恋してストーキングして流行り病でぶったおれちゃうの。

300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/24 09:49

誰か来たかと思ったのら通りすがりだったのかな。
つまんない。

301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/24 09:49

外が明るい。寝なくちゃ。

302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/24 11:36

旅人バイバイ。

303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/24 14:18

なーに荒れてんだかさ。肌まで荒れちゃうぞこら。どーせ荒れるだけ荒れてケロッとするんだ。
素直にポンポン言いたいこと言ってりゃすっきりってことか。早起きかと思ったら昼夜逆転だったか。
年を重ねたじいちゃんばあちゃんにもミューズを見出す眼力がゲージュツを扱うのにひつよーなんだべさ。
ものすごくふつーであっさりした当たり前の展開にまぼろしが砕けてからだ壊してちゃもたないべさ。
そのときそのときのイリュージョンがあったってことは真実だろーにね。
メイクして仮面して服着替えて、シャネルの5番を一滴着て、朝の空気を着て、
街を着て、って仮面舞踏会をみんなやってんのだ。
気持ちを着替えればすがすがしいってこった。
まぼろしに蝕まれるのもほどほどに朝の空気にさらされようレディー。ｇｏ！

304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/24 16:40

オフラインなら仕方ないが
もしいるなら出てきてくれ。

305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/24 16:48

303待ち？

306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/24 16:49

もしかしたらメールを読んで
もらえないかもしれないから
ここに書くが気にしないで大丈夫だよ。
万が一読んで何か思うことがあっても
あいつも自分からここを離れたんだし
誰にも何も責任はない。お前には
過度に期待をかけてすまなかった。
なんとか糸口がつかめればと
考えていただけなんだが。
直接話せる機会を与えてくれるなら
返事がほしい。

307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/24 16:50

いや、三十路川待ちだ。
３０３が誰なのかはわからない。

308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/24 16:53

二つ目のアカウントのほうだ。

309 名前：Ф ：02/02/24 16:59

>>306
やっ。久しぶり。元気？

310 名前：Ф ：02/02/24 17:01

ちなみに３０３は俺じゃないけど

311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/24 17:02

六時迄ならその症状を診るのに
適した人物も立ち合わせられる。
言っておくが本屋ではない。

312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/24 17:04

詐称屋か。俺は元気だよ。
３０３はjokerかもしれないな。

313 名前：Ф ：02/02/24 17:06

>>312
ボンゴ国王のスレは見た？

314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/24 17:07

チャット中だから失礼する。
すまない。

315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/24 17:08

>>313
それを見て三十路川が過敏に
なってる。Ｒに負けず劣らずで
彼女は不安定だから心配だ。

316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/24 17:09

>>313
さっすぃ・・・

317 名前：Ф ：02/02/24 17:10

>>314
そっか、またねー

一応参考スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1014484845/l50

318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/24 17:11

旅人と魔王がどういう形にせよ
オフで普通に接することができたのは
よかったんじゃないかと俺は思う。
会って旅人の敵意がいくらかでも
削がれるなら。

319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/24 17:11

>>317
またな。

320 名前：Ф ：02/02/24 17:17

>>316
さっすぃ・・・ て（ｗ

321 名前：Ф ：02/02/24 17:32

確かに不安定って印象は受けたなー。
というか、旅人の今日の書き込みが一体どうなるやら…。

322 名前：Ф ：02/02/24 17:36

>>284
ホント勘は鋭いな。

323 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/24 21:20

大詰めかな・・言うなれば

324 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/24 21:27

ここにいる俺は偽者なのか？
俺は只の文字でしかないのか？
旅人はただのキャラであり俺にとっての仮面でしかないのか？
絽樹と旅人、何が違う？
俺は所詮無駄な時を待っていたのか？
電話での俺もまた偽者なのか？
俺はどうすればよかったんだ・・・・

325 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/24 21:37

俺は仮の人格なのか？
俺は仮の人格なのか？
俺は仮の人格なのか？
俺は仮の人格なのか？
俺は仮の人格なのか？
俺は仮の人格なのか？
俺は仮の人格なのか？
俺は仮の人格なのか？
俺は仮の人格なのか？
俺は仮の人格なのか？
俺は仮の人格なのか？
俺は仮の人格なのか？
俺は仮の人格なのか？

326 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/24 21:39

所詮ドンキホーテは死ぬだけの愚か者か・・・

327 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/02/24 22:14

はぁっ・・・天下の暴言複ハンの僕も今回だけはおとなしめに自己分析。

>>324君は君でしかない。むしろ君は旅人として演技をしていたのかい？
それは人それぞれですな。一概にどうとは言えない。
それは一番目と重複
僕はマンマキャラです。
かもね。でもそうでないとも言える。
その人がどう捕らえるかによりますわな
知るか。僕がわかるわけないだろ。

>>325壊れるな

>>326死が敗北ならそうなるね。

さてと、そろそろ僕として発言させてもらおうか旅人君？
この程度のリスクは覚悟していただろう？
何を今更・・・まあ、色々と不安定になるのはわかるけど
あくまでも絽樹という偽者の人格？からの君へのせめてもの餞別だ
僕という人格から見ても、誰が見ても君には偽りはない。
君は君でしかなくそれ以上でも以下でもない。
その上で君はこれから色々と大変であろうけどね。
僕は君がどんな心をこれから持つかはわからない。
だがこれだけは言っておくよ
旅人＝オフでの君自身である事は僕が保障する。
僕は君と違い文字だけの存在の枠から逃れられなかった
結局オフの君自身にはなれなかったよ。
それでいいと思う。君は旅人でなくてはね。
では僕、絽樹は二度と出てこなくなるよ。
本当はとある御伽話でもしたかったがその時間はないようだしね。

328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/24 22:28

770 名前：勝男節超変換投稿日：2001/01/24(水) 12:29
ちなみに。
魔王は御興味ないと存じまするが
とある女子はタフなところなど微塵も無いセンシティヴ＆リリカルガールでありまする。
一旦“キャラには好感がもてるから”と魔王からのお達し。
殊勝に受け止めておられました由。
なれども されども「ジンセイバンノ住民」スレにて急転直下Ｍ１０クラスの
大ドンデン返ーーーし！！！このギャグ古いか？オレの周りしらねー奴いんだけど。
婦女子は思い余ってメアドから住所から本名から出しそーになってまひたがゴムがとめた為
>>752のような文面と相成りましたで候。めでたし。
自作自演結構。オレもゴムも責められたところで「屁」でもないんだわ。
だけれどもー！ええ！だけれども！！婦女子にとっては生命線！！！！！！
「イトコでぇぇぇっすｖ」と明かしてしまえば「ゴム＝かつを＝りむりむ」の可能性は
永遠にゼロにはなりまっしぇん！なりゃしないのである。当たり前やねんっ

魔王がさ過去レスで“その真実の重要性は普遍的ではない”っつー
カッケー文書いてて「大人だねー余裕あるねー男でも惚れちゃうねー」とか
思ったのよ。オレ。・・・・そのまんまの感想レスも かつをは書いたんですね。
でーもーでもでも「真実の重要性」に固執したがる者が一人おったんですね。
ほとんど妄執でございますね！！！！

魔王ねー「天才」だの「天性を感じる」だの「スゴイ」だの かつをちゃんでさえ
赤面しそーなほど褒めちぎっておいてゴムがばらした後に あまつさえ
「一般論では理想的」とかぬかしちゃってよ！！
そりゃあ、齢１６乙女じゃコロコロ転がりもするってもんです。オレらでさえ
頭いーぞコイツはー！！！！っつーて御尊顔 拝したいくらいだったもん。

ちなみにオレとゴムは某進学校でベスト１０以内常連の頭よろしい筈の青少年ー！！
さきっちょ（愛してる）と魔王が頭良い自慢してた時オレも語りたかったわ。
ちくそ。魔王ってば学歴板にいたのけ？オレもそっちにいこーかな。
かつをちゃんは将来官僚になりくさってダークサイドで八面六臂の活躍をするといふ野望を
持っている。しかし高校２年生にしてもう出席率に問題があーーーー！！！！

329 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/24 22:30

それで？何が言いたい？

330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/24 22:32

24 ：赤西くん ：2001/08/03(金) 13:18
Ｔ君は常軌を逸してるところがあるからね。
それは時に心強く思えることもよくあったよ。彼は僕に期待を抱かせてくれたよ。
僕は洋行から帰ったら多分受験勉強に勤しむことになると思うなァ。
持ち上がりは蹴って国立に照準を絞ろうと思ってるんだ。
でも息抜きに２ＣＨＮには遊びに来るつもりだよ。
クサナギくんこそ仕事で疲れてるのに大丈夫なのかい？いや、ここで疲れをとってるのかな。
ここで正論を吐いてストレス解消というトラウマスレでの君のレスを思い出したよ。
でも僕が君にストレスを与えてないか心配だよ。
それとＴ君は、僕たちを特定できそうでできないと思うよ。
僕は虚実無い混ぜに彼に情報を与えたからね。ある部分を強調する事で
ある部分から目を逸らさせるよう意図的に情報操作したりしてたんだ。
やはり個人情報の漏洩には気を配らないとだよ。
時には｢オレ、個人情報だしすぎてるよ・・マズイ｣なんて狼狽して見せたりね。

331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/24 22:33

5 ：兄貴ちゃん ：02/02/24 21:16 ID:lP6tlmJr
明日入試あげ

332 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/24 22:33

その手のレスは今の俺が求めているものではない

333 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/24 22:35

明日か・・・
俺にとってはこれからが人生の指針の入試かもしれないけどな

334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/24 22:35

912 ：文一志望 ：02/02/24 20:07 ID:Ql1FDM7Q
　いよいよ明日ですねー。文系の人は遅刻しそうになっても慌てて急行
乗らないよう気をつけましょう。

335 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/24 22:37

アイツなら平気なのは目に見えているからな・・・

336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/24 22:40

749 ：夢見る名無しさん ：02/02/08 02:18
>>739
詳しいことは聞けてないけど多分よゆーだって。ゴム君談。

337 名前：下り電車＠303 ：02/02/24 22:40

仮の人格なんていうとその裏に本当の揺るがない一つの人格があるみたいじゃないか。
だからといって全ては仮の姿でしかないってことじゃない。
うつろう感情、実際にとった行動や言動といった述語的要素によって、
そのつどの主格が総合的に判断されるってことだ。
このときの綜合的判断の主体は自分でもあり他人でもある。

掲示板では文字から推測してパーツを繋ぎ合わせ、つぎはぎをどうにか脳の中で一人の人間の形のホログ
ラムに仕立て上げる。
ホログラムとある程度まで合致した、共通のパーツを多く持った人間が実際にいることが掲示板以外の手
段によって、
ほぼ信頼に足るものだとなっているんだよね？
ホログラムに突っ込むのがドンキホーテだという言い方はできるだろうが、この場合あなたは、
「旅人」という登場人物を、その他の複ハンによって、相対化しきれていないまでも、生身の自分とハン
ドルネームとを完全に同一視する危険からは少なくとも免れている。そして幻影は、あなたの脳内のみの
産物でもない。

さらばまた会おう、と書いた時点でドンキホーテとしての旅人は物語を一旦終え、
今は「幻影」/「幻影を生み出した書き込みと書き込みから幻影を生み出したあなた」の関係のなかでうつ
ろっている、というところか。

冷静に掲示板とつきあうことが大事だ。そして掲示板で生まれたもろもろの感情も大事だ。
健やかな成長を望む。

338 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/24 22:41

お前は何が言いたいんだ？
かつわが確実に平気なのはもはや誰もが考えている事だろ？
わざわざこんな状況で書き込む意味は何だ？

339 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/24 22:44

成長は今の状態ではない

340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/24 22:47

>>338
前祝

341 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/24 22:48

正直わからなくなってきた。
誰か指針を指してくれ

342 名前：下り電車＠303 ：02/02/24 22:53

>>339
今とは成長を含めた「持続」の中で切り取った点を指す言葉だ。
静的な点ではなく、力強いもろもろの関係の中でのしなやかな動線を見つめつついて欲しい。

343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/24 22:53

旅人萎え〜

344 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/24 22:57

俺が求めているのは成長という答えではない
どうあるべきかを知りたいだけだ
今までの俺は間違っていただけなのか？

345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/24 23:01

おやおやおやおやおやー？
旅人君、何で凹んでるのかなー？

346 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/24 23:03

悪いがからかいなら今日は本気で勘弁してくれ

347 名前：下り電車＠303 ：02/02/24 23:05

成長は答えではない。成長を望む、という言葉がでてきたのは確かだ。
無謀に見えるところを修正したい気持ちが働き、それ以上に応援する気持ちが働いたということだ。
漢の勇気にエールを送りつつ、冷静になろうとしている旅人を支援する意図の書き込みだ。

間違っていた「だけ」という0か100かの考えはよくない。
好感の持てる熱情と、いささかの余りがあった、ということだ。
あなたをめぐる膨大な書き込みのエネルギーは真実だ。

348 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/24 23:08

今の今になって不安で仕方ないんだよ

349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/24 23:09

魔王が嵐を呼んだ
魔王現れるところに平安なし

350 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/24 23:11

魔王程度の問題ではない
それ以前の問題だと俺は思う

351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/24 23:16

魔王が不吉な風を呼んだ・・・

352 名前：下り電車＠303 ：02/02/24 23:17

作家名と登場人物名の透明な一致が保証されない。
2ちゃんねるはそもそもの性格が不安定なのだよ。
そこを拠点にしている以上、不安は本質的なものだ。

実は2ｃｈに限らず、自分が自分であることも確かめようがないんだけれどな。
自分は関係の網の目の結節点のようなもの。
安定させるには、絶えず関係を治め、動いていくことだ。

二本足の人間は、二輪しかない自転車と同じく前に進むことが安定なのだ。

353 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/24 23:19

では安定の為に俺は心を置き去りにしてでも歩けと？

354 名前：下り電車＠303 ：02/02/24 23:26

歩くことで心が置き去りにされるという不安か。
歩いても心を保ち続けられるようにということだ。
それ以前、ということでいうと、二輪車以前に、情熱の一輪車でぐるぐる回っていたのが今までだとする。
冷静な状況判断のもう一輪を育てて欲しいということ。

355 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/24 23:27

冷静さを持てば時に冷めが発することがある。
おれはそれだけはしたくない。
たとえ五体がバラバラになってもこの心だけは守りたいんだよ

356 名前：＜Ｋ＞ ：02/02/24 23:31

そういや俺も、心を置き去りにしたまま歩いたなぁ。
というか、原動機付き二輪で走ってきたような気がする…
そろそろ心を回収に行かないとね。

357 名前：下り電車＠303 ：02/02/24 23:32

抱えたままで温存し、黴のはびこる温床となる危険がある。
頑なに抱えて切花を傷める危険もある。

自分には、その心は相手との関係を無視したあなたのエゴではないかという疑念がある。
何かを守りたい気持ちを美しいと手放しで賞賛しようとした感情もある。

358 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/24 23:36

嫌な指摘だな。
確かに俺自身ただのエゴでしかないかとも思っていたこともある。
それでも俺は一つの事実にしたがっているだけだ。
俺は只単に待つというだけではない。
俺には忘れようとしても忘れられず、
そのままにしておくような思考も持てない
あの時のあの言葉を俺は裏切れないんだよ

359 名前：下り電車＠303 ：02/02/24 23:42

嵐ガードつきのＫが唐突に出てきたな・・

>>358
最近、傍目でもずいぶん安定してきたように思えた。
ここに来ての不安とは一過性のものだとは思わないのか？
これは、不意にあなたが不安を洩らしたからこその反応なんだが。

360 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/24 23:44

>>359そうかもしれないがそれが表面化した理由は簡単だ
むしろ知らないとは言わせない。

361 名前：＜Ｋ＞ ：02/02/24 23:45

人間の思考や感情は時と共に変わるのに、
文字は変わらないからやっかいだね。
掲示板は統一的な主体による長期的なコミュニケーションに向かないのかもしれない。
あるいは、掲示板における長期のコミュニケーションには、
複ハンという現象を生む必然性が孕まれていると言えるのだろうか。

362 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/24 23:47

>>361お前は何が言いたい？
人は変わるのでお前が変わらないのは愚行で
その上お前は無駄な事をしているだけだと言いたいのか？

363 名前：下り電車＠303 ：02/02/24 23:49

知らないとは言わせない、と言われる覚えがないのだが・・

364 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/24 23:51

>>363このスレでここまでの書き込みをするんだ。
当然向こうの方も見ているのだろう？

365 名前：＜Ｋ＞ ：02/02/24 23:51

>>362
いまさら旅人のことについて俺の価値判断を表明しようとは思わないよ。

正直に言おう。
実は俺にはその旅人の気持ち、よく分かる。
こう言っても信じないだろうけど。

366 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/24 23:55

>>365わかるのなら敢えて聞く。
お前は俺がどうすべきだと思う？

367 名前：下り電車＠303 ：02/02/24 23:57

みそじなどは、名無しが多いにせよ、後のバラシで一つのハンドルに収束する。
彼女が、ここでの主体と現実の姿の同一視に偏執的にのめり込むきらいは否めない。
それは彼女自身の掲示板との関わりを、他者に投影した結果かもしれない。

誰でもまずは一つのハンドル名で書き込み始めるだろうが、書き込みに感情が揺るがされ、開発され、
それがまた書き込みに投射されるうちにハンドル名がある偏向を帯び始める。
その偏向のバランスを取るのに別のハンドルが使用される、という連鎖だろう。

368 名前：＜Ｋ＞ ：02/02/25 00:04

>>366
さあ、俺には答えは言えないね。
魔王だったら
「拘らずにさっさと歩き出せ、心なんてすぐ新しいのが見つかる」
とか言うだろうね。
俺は>>356に書いた通り、一旦心を置き去りにしたまま原付きで走ってしまったからねぇ。
さてさて、どうなることやら…

369 名前：＜Ｋ＞ ：02/02/25 00:07

自分の結末も知らないのに、人に答えなんて教えられるだろうか。
まして、俺と旅人との性質の違いまで考えなければならないのに。

370 名前：下り電車＠303 ：02/02/25 00:07

>>364
それはそうだが。逐一読み返していないのを読解力のなさの言い訳にしてこの時点での推論を進める。

旅人という名を扱いかねているということではないか。旅人としてしてきたこと。そこで生じた、真実と思える感情を含めて。
そのときそのときの思い込みが、遂語的な情報・・メッセ、メール、チャット、オフによって破かれ、
そのなかで重要なウエイトを占める人物がある意味カミング・アウトした。
「敵」＝「仮装敵」を失って途方に暮れているということも今あると思う。
誰それが好きか、魔王と戦うのが好きかわからない、といつか指摘されたことが半分当たっていた、とね。

371 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/25 00:08

>>368原付どころかＦ１があるにはある。
だがこいつはいわくつきの代物でな、乗るとその心や価値観まで荒んだものになっちまう
原付などは遥か過去に破壊して只の鉄屑でしかない。
いわくつきのＦ１か、立ち止まるか・・・
これしか選択がないものでな

372 名前：Ф ：02/02/25 00:11

何この状況？

373 名前：下り電車＠303 ：02/02/25 00:13

>>371
Ｆ1がかっ飛ばせる場所は現実にはないよね。厨房板なら思う存分走れるだろうが。
二つしか選択肢がない、それは掲示板での活動のＯＮ/ＯＦＦに対応するのか？

今迷い、うつろう自分の心がある、それは確かなものだろう。

374 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/25 00:16

>>370思い込みとは面白い事を言う。
俺は俺でしかない。悩んでも無駄だ。
俺は俺でしかないと公言していたのは俺だ。
思い込みだと？そんなことはあってもいいけどただの妄想とは言い切らない
むしろ物事には不変があると公言したのも俺だ。
魔王と闘うのは俺自身どうしても退けなかった感情があった為だが
今日の様子を見る限りまあその必要性は感じないな。
俺が彼女を好きであるという事は事実だ。
証拠はないが事実だ。妄想だとしても事実だ。
不変な事であると俺は信じているし、何より証拠なんぞ
他で代用して作ってやる勢いだ。

375 名前：下り電車＠303 ：02/02/25 00:18

>>374
事実。ならばその「彼女」とは掲示板の存在か、現実の存在か。

376 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/25 00:22

>>375現実とは言い切れない。
だがただの虚像とも思わない。
それに、掲示板でなくとも同じ時に、同じ空の下で話だってしたんだ。
虚像の枠から越えた。これが俺なりの答えだ。

377 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/25 00:25

>>374やろうと思えば現実でも可能だ。
その代わりかなり荒んだ性格になるな。
俺自身これだけは避けたいものだ。

378 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/25 00:27

Ｆ１の鍵はいわば逆パンドラの箱にあるのでな。
俺自身使いたくないものだ。
今までの自分を自動的に全否定する代物でもあるしな

379 名前：下り電車＠303 ：02/02/25 00:27

>>376
冷静な回答だね、安心したよ。
すると、言えるのは、互いに話をした相手は、互いが書き込みから補完、想像した「作家」なわけだ。

380 名前：＜Ｋ＞ ：02/02/25 00:28

俺の原付はねぇ、とても楽ではあるんだよ。
しかし実存的でもあった。
ここ数年、自分が自分でなくなるってことをまざまざと思い知ったね。
さて、回り道して心を回収にきた人物は一体誰？

381 名前：Ф ：02/02/25 00:30

>>380
タルイって例えばどんな事？

382 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/25 00:32

>>379作家だと？寝言は寝てから言え。
補完も想像もへったくれも知るか。
互いに話をしたのは役者でもなく作者でもなく一個の人間だ。
むしろ俺はそうだと言い切る。彼女もＲとしてではなく話していたと思うし
むしろＲと現実の彼女には差はないと思うしあっても構わん。

383 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/25 00:34

>>380俺は原付には乗らない主義でな。
回り道も嫌いだ。
正面突破が俺の性分だ。
回収するような心なら最初から持って歩く。

384 名前：＜Ｋ＞ ：02/02/25 00:37

>>381
浅はかな内容をだらだら書いてたり、
杜撰な論理で絡まれたり、疲れるほどつっこみどころ満載の文章読まされること。

385 名前：Ф ：02/02/25 00:38

>>382
掲示板とリアルのギャップについて、
Ｒは自分自身の事どう考えていたんかな？

386 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/25 00:40

>>385詳しくは俺も語れん。
だがレスの様子、感情的なものは自分でも同一であると思っていた。
つーかここまでの表現はちと大げさかもしれないが
まー大まかに言うと書き込みと差はない。

387 名前：＜Ｋ＞ ：02/02/25 00:41

>>383
突破できるものならいいけど、
意志と現実との乖離が閾値を超えると…

388 名前：Ф ：02/02/25 00:42

>>384
例えば感情そのものじゃなくて、
それを表現する段階での話って事？

389 名前：下り電車＠303 ：02/02/25 00:43

>>377-378
それは使えないだろうと思ったから、あなたが今戸惑いにあるのだと書いた。

379で書いたような、登場人物と作家の同一性を信じる「美しさ」にとどまる選択。
あなたの信じている「事実」を保持しつつ、掲示板以外での関係を持つことができる人物とゆっくり交渉を進める選択。

今、あなたにできる選択を二つ挙げてみた。

>>382
なるほど。言いたいのは、匿名掲示板というのは「一個の人間同士が話をする」ことが成立しにくい、
そういう場で、「一個の人間同士が話をした」という確証を持てた幸福な時間があったのだね、ということ。
その後、「一個の人間同士が書き込んでいる」ということを許さない匿名ＢＢＳの書き込み群がその幸福を裂いたのでは。

そして今あなたは、どうしたいのか？

390 名前：＜Ｋ＞ ：02/02/25 00:45

>>388
ここは感情も文字に乗せてしか現れない世界だからね。
あれ？なんか同じこと前にも聞かれた気がする…
デジャヴっぽいな。

391 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/25 00:45

>>387やらない前に諦めちゃいけないさ。
とある偉い方がこんな事をのたまっていた。

人間が人間以上の力を発揮し、限りなく神に近い行いを成すこと
それは奇跡ということだ。

つーか奇跡は行き過ぎだが、やる前から手を離すのは俺の主義ではない。

392 名前：Ф ：02/02/25 00:46

>>386
それが旅人の認識かぁ…。
俺もそんな気はするけど。

393 名前：Ф ：02/02/25 00:48

>>390
少なくとも俺の記憶にはない。

394 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/25 00:48

>>389俺がしたいことは只一つ。
どんなに不安でも、この五体が砕かれようとも俺の心を砕かない事だ

395 名前：下り電車＠303 ：02/02/25 00:53

390は見たことあるような。
それと別に、マスカキザルが、掲示板では文字から判断するしかないから、ここでの「力」とは、
文章の力だという意味のことは言ってたな。

>>394
ならば今抱えている不安が問題なわけだ。
自分の指摘は外れたか？

396 名前：Ф ：02/02/25 00:53

>>389
だから早い段階にメッセの類
紹介してたってのがあるんだけどねー。

397 名前：＜Ｋ＞ ：02/02/25 00:54

>>391
まあ、その気持ちは分かるんだけどね。
でも下手すると今の俺みたいになったりね（ｗ

いや、旅人を取り巻く状況と、旅人自身の性質によるから結果は見えないけど。

398 名前：下り電車＠303 ：02/02/25 00:54

>>396
さしょさんは具体的ないい判断と示唆をしてきてると思うよ。

399 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/25 00:56

>>395まあな、正直これだけは昇華できない代物だしな。
この不安だけはどうしても消えないのは事実だ。
紛らわす事は可能だがな。しかしこれやると色々とクレーム
キティガイ警報が出てしまう・・・

400 名前：Ф ：02/02/25 00:58

>>398
あれ？おっかけたんじゃないよね？
違うと思ってたんだけど？

401 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/25 00:59

>>397悪いがお前程度で済むとは思っていない
もっとエグクなっていると思うぜなるんならな。

俺自身の性質は見たとおりの折り紙付だからまー・・
０か１００になるだろうな

402 名前：Ф ：02/02/25 01:03

>>401
Ｒの事は０か１００の結果になりそうな予感が（ｗ

403 名前：下り電車＠303 ：02/02/25 01:05

>>399
現実のあなたに関しては、今までの書き込みから判断すると、放置を覚え、一歩引いて遊ぶところも出てきた、
いろいろ頭が混乱するだろうが、いい方に向かってるんだと思ってる。

警報はもう避けられないだろう。
被害をこうむらない読む方からすれば、一年以上にわたる物語の人物がいれば、それにキツク絡むのはいい娯楽だから。
自分も、あなたが物語り風な戦いを演出した「反撃開始」からここを読み物として見始めたしね。

404 名前：下り電車＠303 ：02/02/25 01:06

ということでおっかけたんたんじゃなし（ｗ

405 名前：＜Ｋ＞ ：02/02/25 01:13

俺は０にはならなかったね。
だからこうしてまだ進みつづけてる。
現在、色違いの５０ってところか。
置き去りにしたものを回収するための周到な準備を続けてるんですよ。
知の収集と研究は実存的。人の道から外れようと、もう関係無い。

406 名前：Ф ：02/02/25 01:17

>>405
何する気よ？
凄い気になるんだけど？（ｗ

407 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/25 01:17

>>403・・・それって相当頭にくるな・・・
つーか絽樹は引退しちまったから俺の中のネタ固定は死んだ

408 名前：下り電車＠303 ：02/02/25 01:26

>>407
だから掲示板の特性を把握してほしいので>>337などを書いてるわけ。
無防備さが危なっかしいんだ。

409 名前：＜Ｋ＞ ：02/02/25 01:27

>>406
いやもういろいろしてますよ。
それが今の俺。勉強、研究あるのみ。
人には幸福追求の権利がある。
そして幸福追究の権利もある。
知っちゃいけないことなんて何もないのさ。

410 名前：Ф ：02/02/25 01:31

>>409
幸福追求ってのが気になるけど、
勉強って聞いて、ちょっと安心。

＞ＡＬＬ
もう行くわー。
では、またー。

411 名前：下り電車＠303 ：02/02/25 01:36

では電車は通過。言いたいことはだいたい書いた。

体に気をつけて＞ＡＬＬ特にみそじ

412 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/25 01:38

防御なしだからこそという理屈もあるがまああれだな
敵を知り少しはという事か。
まああれだな。絽樹よりも具合のよいネタ固定を作るよ

413 名前：＜Ｋ＞ ：02/02/25 01:39

知とは反社会的なものである。
人の道を外れようと、俺はわが道を行くのです。
かつてフランスでは哲学書と官能小説の区別がなかったとさ。
官能小説も哲学書の一種とみなされた。
過剰な知は本質的にいかがわしいもの、反社会的なものに他ならないんだねー。
学術研究の中にダークサイドへの入り口はいくらでも潜んでる。
いや、学術と社会のダークサイドとを切り離して考えること自体が的外れ。
哲学は高尚な学問なんて思ってる奴には、いつまでたってもタルイことしか書けないのよ。

414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/25 01:45

Ｋさんの壊れっぷりがこれまた面白いね（ｗ
私はもう傍観者になるしかないか。いや何もするつもりなかったけど。
>>400
違うよ。

415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/25 01:47

おやすみ。

416 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/25 01:51

>>413うむ。でもお前の文は見ていてタルイぞ。

417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/25 01:51

三十路川さんは、帰って来れるのかな。
養生してください。私はもう何もする気ないです。・・・多分。

418 名前：おっかけ ：02/02/25 01:52

やっぱもう一回お世話してほしくなってしまいました。

419 名前：＜Ｋ＞ ：02/02/25 01:53

ああ、気分悪りぃ…

さて、たまには気合入れてみっかな

勉強するぞ　勉強するぞ　勉強するぞ　勉強するぞ　勉強するぞ　勉強するぞ
勉強するぞ　勉強するぞ　勉強するぞ　勉強するぞ　勉強するぞ　勉強するぞ
勉強するぞ　勉強するぞ　勉強するぞ　勉強するぞ　勉強するぞ　勉強するぞ

420 名前：おっかけ ：02/02/25 01:53

嘘です。じゃー寝ます。

421 名前：＜Ｋ＞ ：02/02/25 01:54

>>416
内容

422 名前：おっかけ ：02/02/25 01:55

あー、今日は詐称屋さん格好良かったです。では。

423 名前：＜Ｋ＞ ：02/02/25 01:56

三十路川は禁酒すべき。

424 名前：おっかけ ：02/02/25 01:57

・・・・今日は、という言葉を気にしちゃ駄目よ？　そういう意味じゃないからね。

425 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/25 01:59

どうでもいいがせめて後一回はコンタクトを取りたいのだがな
あの二人とは

426 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/25 02:02

>>424仲がよろしいようで

427 名前：＜Ｋ＞ ：02/02/25 02:08

もう寝る。
さて、明日は受験生が頑張ってる間にジャンプでも読みますか…

428 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/25 02:12

・・・・こんなの魔王じゃねえ・・・
そんな魔王には罰ゲーム・・・

429 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/25 02:23

ぶっちゃけた話魔王スレが場所変わって
名前が俺のになっているだけだな・・・
まあある意味これは俺が求めていたものだがな。
もし帰ってきたときに皆がバラバラでなく一緒にいられたほうが色々と
心地よいものもあろうしな。

430 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/25 05:22

眠れない夜ってのは嫌なものだ

431 名前：黒薔薇 ：02/02/25 07:10

フフフ。随分とお悩みのようですわね旅人さん。
私から少しだけ言っておきたいことがございますの。
アナタと。もしいればあと一人の女性にね。
旅人さん。このバカ男。なにを恐れているの？
なんで心が揺らめくの？アンタからその心を抜いたら
なにが残ると思っていますの？
あなたは偽りの存在だと思って今まで彼女と付き合ってきたの？
長い時を一緒にすごしてきてそんな考えしかもてないの？
あんな１レスごときになにを動揺するの？
それと考えてごらんなさい。ネットでの人格といいますが
人は誰かと接する時点で演技をするものよ。
むしろ純然たる自分というのは誰も持ちえていないのよ。
そのくらい察しなさいこの下男。
旅人さんが魔王さんと話している時点で魔王さんという
ファクターが絡んで純然たる旅人さんでなくなるように
歩いていれば歩いているという要因によってなんらかの影響をうける。
これでまた純然なる旅人さんとはずれてしまうのよ。
幻想に恋しているといいますがそんなのは誰も同じです。
むしろそうでない人なんていませんわ。馬鹿じゃなくって？
それでも変わらないものもおありでしょう？
そこの点が重要だと思いますのよ。おわかりになります？
そしてなにより旅人さん。アナタ自分を偽れるほど
優秀ですか？絽樹君になっていてもちらほらと旅人さんの思想が
ミエミエですわよ。ただ小生意気なレスになっているだけですわよ。
それにアナタはりむりむさんが偽りだったと思います？
思っていないのでしょう。それはどうしてですか？
答えは簡単です。彼女と話していたときのアナタは
オフでの人格そのものであったからではないの？
この程度の事で揺らがないで下さるかしら？
ではごきげんようフフフ。

432 名前：黒薔薇 ：02/02/25 07:19

昨日からの一連のさわぎは私からすればおおきな前進といえますわ。
旅人さんの今後の心がどうなるかはしりませんがこれでようやく
本当の待つという名目の時計が動くとおもいますの。
今までのはただの余興よ。
これからこそ本当の正念場ですからね旅人さん。
そうそう。たとえ仮に彼女がネット上の偽りだと思っていても。
その上を求めるためにアナタと接触したいとおもう心だってあるとおもいますのよ。
まあこのような発言はいらないとおもいますけどね。
ではあらためてごきげんよう。フフフ。

433 名前：＜Ｋ＞ ：02/02/25 23:05

小説って面白いねー。
実は俺、芥川龍之介の小説以外、ほとんど読んだことないのよ。
これだけ言語の研究して、理論的な本は読んできたけど、
「人間失格」は今日初めて読み始めた。
今になって、小説を読むことがこんなに楽しいのかと発見したよ。
まだまだ未読の名作たたくさんあるから、これから楽しみは尽きないね。

434 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/25 23:24

ひとまず悩むのやめたどんなに考えても答えが出ないときは出ないんだよ。
むしろ俺は勘と運で乗り切るほうが慣れている。
もーこーなりゃ運が悪けりゃ死ぬ程度で望むしかねえ。
今日学んだ事はその程度だな。
どんな人間でも来るときゃ来るんだし来ない時はどんなに経っても来ない。
７００回待っても来ない時もあるし４回で来るときもある。
人生なんて矛盾無常なんだと痛感。

435 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/25 23:27

>433なんかお前しっくりこないぞ。
つーか本なんて殆ど読まないけどな。
まあシェイクスピアはよく読んだ記憶はある。
久しぶりに又なんか読むかな・・・
でも大方の面白そうなのは読んじまったしな。

436 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/26 23:01

Ｋ、今のうちに少しだけ話しておこう。
いずれお前に対して一つだけ言っておきたいことがあるからな。
今はまだ俺自身が落ち着いていないから話すべきときではないが・・・
どうせこの発言で1波乱起きるかもしれぬしな・・・

437 名前：＜Ｋ＞ ：02/02/27 01:31

>>436
魔王時代のことでまた絡んでくるのは勘弁な。

438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/27 23:25

チャットでやったら？

439 名前：＜Ｋ＞ ：02/02/28 00:44

旅人いねーじゃん。

440 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/28 01:03

別に今更話しても意味はない。
ただ、俺自身腑に落ちないと感じているだけだ。
それにすでに勘弁といわれているしな

441 名前：＜Ｋ＞ ：02/02/28 01:23

>>440
一応、聞きたいことにはこたえるけど？

442 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/28 01:37

いや、やめておく。
今は俺自身それどころではなかろう。
これからは心身ともに本当の意味での架橋だしな。
無駄に事を起こしていては俺の精神が持たない。

443 名前：＜Ｋ＞ ：02/02/28 02:01

佳境ね。
寝る。

444 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/28 02:07

うむさすがだな。平気が兵器になってしまうＰＣだけある・・・
かきょうもせめて嘉慶くらいの変わりっぷりが欲しいな・・・

445 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/28 02:39

暫く外は奴に任せるか・・・
本当の自分はここにだけいよう・・・

446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/28 03:28

思っておきなって言ったじゃん。
そういう覚悟をもっとけってこと言ったつもりだったんだよだ。

447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/28 03:35

ジョーカー心配してくれてありがとう。
あったりまえの展開だと思っても、期待しちゃなんないって思っても
もしかしたらこの人は大丈夫かなって心の底で思うことやめらんなかった。
異性に対する恋ってのとは違うけど好きになって
ずっと一緒にいてほしいなって考え始めたからさっさとケリつけなきゃだった。
果たしてこの男はどうなんだろうかって試さなきゃだった。
その人も私を好いてるから手に入れる為に都合良い嘘つくの仕方ないと思う。
でも私はすっげワガママで全身全霊で私の望む形で愛してくれるんじゃなきゃ
そんな気持ちいらんとかつっぱねるとこがあるんだ。
殆どの人に私の変態振りが理解してもらえなくてもいいけど
ずっと一緒にいる人に、自分が理解してもらいたいところを
ちゃんと理解してもらえないんならどうしようもないさーってかんじ。
さっさと壊しちゃえってかんじだった。

448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/28 03:43

おっかけさん、程々に養生してるよ。
逃避するための酒なんてほんとはよくないけど、すっごい楽に
だるく鈍感になれるアイテムだからついつい走ってしまう。
でもこの前は家中のワインをほっとんど空にして泣き喚いてたから
親は、私がついにいっちまったと思って病院に強制的に連れてかれたの。
酒をキッパリやめることはできないけど体動かすことにした。
近所に乗馬クラブがあんの。そこに通うことにしたよ。
なんか今はさしょさんとラブラブなおっかけさんがうらやましい。
おっかけさんにも大変なこととか苦労はあると思うけど
私が一生手にできないんじゃないかって諦めてるものを
もってるようなかんじなんだもん。

449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/28 03:44

諦めてるっていうか諦めかけてるだ。

450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/28 03:45

えーと、魔王。
あんたが何を言っても何を思っても、それ言ったり思ったりすること自体を咎めることは
しちゃならないって思ってはいるんだ。
だから私的にはその内容に干渉したり、その言葉で傷付いちゃったりして抗議したりすること自体はしていいって思う。
だから私は言いたい事言った。
でも私のヒステリーだよ。私が言ってほしくない事だからって、それがあんたの言っちゃならない事になるわけじゃない。
わかってるけど止まらなかったんだ。それに大して丁寧に返事書いてくれてありがとう。

私が思う本当の自分っていうのは、場面場面で外に出してる態度のどれかじゃなくて
どの態度をだそうかなって決めてる部分。だからどの態度も本物の自分が決めた態度としか言えないや。
例えばさ、キラメキにも書いたことあんだけど私がオフで、かわいさを心掛けてかわいく振舞っても
ここで悪態ついてブースカ言ってるのも自分が選んでる態度ってことでどれも偽物じゃないって思ってる。
私はビークールってネナベやってたけどそん時に書いたレスの内容にはたくさん嘘あったよ。
でもそういう嘘つこうって思った部分が本当の自分。
でもあんたが芥川をやってて熟練して他者性を帯びちゃったとか言ってたみたいになる時は私にはなかったんだ。
ビークールな時も価値観とか性格的な傾向はやっぱビークールだけに帰属されるもんじゃなかった。
三十路川にもバッキリ繋がってる。
一つのＨＮに一つの主体が想定されているっていうのは他人にそう想定されてるってことじゃなくて
自分がそう想定しているってことだよね。多分私の複ハンのやりかたとあんたのやりかたが隔たってるだけなのかも。
旅人と私のやりかたは近いと思う。
もしビークールと三十路川が全く違う風な主体に他人にみえちゃってたとしても
私にはあんまそういう差がなかったってかんじ。

451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/28 03:47

魔王がメインだって認知があんのはしょうがないよ。だってあんだけ長く名前掲げて相談室やってたんだもん。
それとは別に、私はりむりむちゃんつー女の子を通してというか、りむりむちゃん側からあんたを見てるから
どうしてもあんたを見る時に魔王ってもんを入り口にしちゃうんだ。
魔王は魔王なりにりむりむちゃんに積極的に関わっていたっていうけど
それって２チャンって舞台に上がる時におった魔王って役の上での話しだってことなのかな。
舞台なんて例えるとジョーカーみたいだ。
私が本当の自分だって思ってる｢こうしよう｣って決めてる部分であんたが決めてたのは
魔王って役を演じようってことだけで｢こうしよう｣って思った動機んなかに積極的に関わりたいって
何故だかわかんないけど思っちゃうっていうような部分はなかったのかどうかが私としては重要だったの。
いくつもの偶然とか言葉に拘る性向とかネット上の特性とか規定が勝手にすすんじゃったっていうのはわかるよ。
でも俳優が役を切りかえるみたいにしか魔王を扱ってないんだったらショックだったんだ。
もっちろんショックをうけんのはこっちの勝手だよ。恋しなかったらそういうショックってないんだと思う。
私が恋しちゃったってことじゃないよ。恋したりむりむちゃんを通してあんたを見てるからショックだったの。
なんとも思ってない相手なら単に優しくしてもらえれば満足だったりすることが
恋した相手には、その優しさの理由までどうであってほしいかを要求しないまでも期待しちゃたりすると思う。
その優しさが同情だったり、誰にでもとる態度であってほしくないって。
でも魔王もＫも猫もその他も同じ体に宿ってる同列の存在でしかないなら期待はできないってこと。
だって、それら全部のキャラを統括してる何かが積極的な関わりを求めたんじゃないなら
統括してる何か(私的には本当の自分)に愛されたいとか思うのって超カンチガイじゃん。
でもあんたの言ってること聞いてると期待しちゃいけませんって言われてるように感じちゃうんだよね。
辛いと思うよ。あんたに恋してしまった人からしたら。そりゃもう過去のことになっちゃうけど。
こんなに拘ってる私も変かもだけど。
りむりむちゃんが魔王スレで言ってたこと思い出しちゃったよ。
｢応えたくない人に答えを求めちゃ駄目よね、せつないです｣←多分こんなかんじ。
魔王としてしか、または芥川としてしかってかんじで細切れにしか応じてもらえない人に
全力で私を見てと言うほど彼女、わがままでも馬鹿でもずうずうしくもない。
だから傍で見てて私は痛かった。でも魔王のせいじゃないよ。それわかってるけどあんたが
一つのキャラに過ぎないって感じのこと言うたびに苦しんでた子がいること、知らせておきたかった。
あ、苦しんでた子っていうのは私じゃなくてりむりむちゃんのことね。
それは三十路川が妄想してたことに過ぎないだろって思うな。私を通してるけど殆ど本当に
彼女の心の中で起きた葛藤だよ。もう過去の話しだけど。一応ね。一応。

452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/28 03:50

ゴム君、ほんとゴメン。気にしなくていいのはあなたの方だよ。
オフでもネットでもゴム君がかけてくれる言葉は身に染みて嬉しいよ。
多分、理解されてるって感じるから余計そうなんだ。

453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/28 03:53

旅人のバカ。

454 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/28 03:54

まだいるのか？

455 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/28 03:54

・・・・馬鹿はないだろ・・・

456 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/28 03:56

随分と嫌がらせが激しいようだな・・・・
しょっぱなから禁止設定喰らうとは・・・

457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/28 03:57

いやがらせって何？

458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/28 03:59

なんだ。ゴム君にバカって言うなっていわれたことか。

459 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/02/28 05:53

いや、嫌がらせとはサインインされた瞬間オフられたこと

460 名前： ◆VS9mS1I6 ：02/02/28 13:27

>>447 三十路川
心配ってボンゴスレに関連したことか？　そうだな。
ここまでやっぱり展開通りになってるな。
まだ確認段階だったにせよ、取り乱したのは無理も無い。
一応魔王スレ関係者としての務めと思い、君をボンゴスレに誘導したわけだが、おそらく旅人も君もおんなじ部分でひっかかっているのだろう。
魔王サイドとゴムファミリー。
最初にこの図式を明確にしたのは本屋だと思うが、旅人は今回のオフ会によって(また性格上からも)、この境界を重複した領域の住人になるんだろうか。気の毒に・・・

自分の思いどおりにいく存在はなかなかいない。そのもどかしさには俺も覚えがある。
ところで三十路川の場合それは望ましい。
動物を飼ってるとわかるが、こっちの思惑なんてものは通じるとしたらほんの一部だ。
エサで手懐けたれば、なんらかの芸は覚える。三十路川というエサで仕込める芸はどれほどのものかな？
限度を弁えることができたなら、あとの不満は創作に費やすといい。
おんなじ衝動を破壊にしか費やせない人間だっているのだから、
そう考えれば君はおそらく幸福な部類だ。
かつて学生運動してた若者はゲバ棒なんてチャチなものを生み出したが、君ならもっとマシなものを作りだせるだろう。

461 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/03/01 00:11

おみゃーに気の毒に思われても不吉なだけだー
てめーの思い通りにならなくてもどかしいからこそ楽しいのもまた人生だ
俺は喜怒哀楽全部あるから世の中は楽しくなれると思う。
いくらレアチーズケーキが好きでもいつも食っていたら飽きる。
たまにゃー杏仁豆腐も食いたい。チョコパも食いたい。
いつもへらへら笑っているよりも時に怒ったりしたほうが多分世の中楽しいわい
んでだ、俺がなにを言いたいかというとだ、
てめー学生運動を甘く見るな
俺は大好きだ。例えアフォなやり方でもああいう若い力が積極的に動くのは
見ていて羨ましい。今の時代の若者にはない熱いものを感じるよ
動こうともしない奴らなんてしんじまえー

462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/01 01:20

旅人は無意識に言ったのか、それとも真意があるのか。

463 名前：＜Ｋ＞ ：02/03/01 02:40

>>451
＞統括してる何か(私的には本当の自分)
これについては少し込み入った話になるんだけど、この「統括する自分」には２通り解釈がある。
まず、役を演じる俳優や、厳粛な場での本音と建前といったもの。
こういう場合の統括してる自分というのは、別に本当の自分というわけではなくて、
複数の自我の間の相対的な違いにすぎない（この差を役割距離という）。
この意味で、「本当の自分」というものは存在しない。
ただし、普通の人間がある程度は人格の一貫性を維持していて、
多重人格などといった病気とは区別されてる背景には、
やはり、並立する複数の自我を統括するある種の「機能」があるとされている。
この「機能」について説明するのはかなり複雑で大変なんだけども、
ともかく、一般に言う「人格」などとは全く異質のものと考えていい。
あと、その機能には根本的に他者性が関わっていることも知っといた方がいいと思う。
ともかく、根本的にオリジナルな「本当の自分」というものはないということ。

＞でも俳優が役を切りかえるみたいにしか魔王を扱ってないんだったらショックだったんだ。
三十路川は例えばビークールのキャラよりも、それを演じてると意識していた人格の方が、
はるかに日常の大部分を占めていて、それが本当の自分だと思うことができたんだと思う。
でも、俺の場合はいろいろな経緯もあって、安定的な「本当の自分」という仮象はなくて、
今の俺も含めて、全部の人格が同列で相対的という感覚で生きてる。
もちろん、この人格は無理があるとか疲れるとかの違いはあって、
建前の人格を演じる背後に本音の楽な人格が見守ってるような二段構えの場合もある。
ただし、それは２ｃｈでは極端に日常と違うキャラをやるときくらいだったね。
魔王の場合、これを演じようと背後で思ってやるんじゃなくて、魔王スレを取り巻く状況や
魔王に対するレスを見た瞬間、自動的に魔王のキャラで反応する感じだった。
（もちろん、パソコンの電源を入れようとか２ｃｈに繋ごうとかの判断は魔王よりも素の俺がしてたけどね）
だから、旅人にもりむりむにも、それなりに積極的に関わってたというのは事実。
俳優のように魔王をやってたなら、その殻を脱ぎ捨てるためにわざわざ魔王スレを終了させて
これだけの時間をおく必要はなかったよ。ようやく、自動的な魔王の発動を抑制して、
素の＜Ｋ＞としてコミュニケーションの連鎖がここでも確立できるようになった。
自我というのは自分それ自身で成り立ってるんじゃなくて、
他者との関係の中で形成され、触発されるようにできてるんだよ。
三十路川のいう「本当の自分」も、知らず知らずのうちに、他者との関係の中で形成されてきたものだよ。
自分がまったく違う環境に生まれ育ってきても、今の「本当の自分」は不変項かって考えてみ。
２ｃｈはその人間関係の縮図みたいなものだと俺は思ってる。

464 名前： ◆VS9mS1I6 ：02/03/01 12:27

>>461
俺はゲバ棒の性質について考えてみたんだ。
あれは、確かに生産の拠点をもたない若者にとっては精いっぱいの闘争表現だったろう。
だがゲバ棒なんぞで国家権力を打倒すべくもないことは彼らもわかってたんではなかろうか？
俺はそこに闘争の両極間の暗黙の了解のようなものを感じて、ちょっと不快なんだな。
つまり、ゲバ棒による国家転覆などありえないと知っていたから、
若者はストレス解消のように暴れられたし、警察も手加減することができた。
東大占拠して受験生に迷惑かけておいて、のこのこ白旗挙げて社会に戻ってくるんだもの、俺としては嘆息したくなる。
何もしないよりは、という旅人の意見もわかるがね。
俺だって人形なんぞこしらえてなんぼのもんだと思ってたが、あるスレ読んで少々感銘を受けた。
そんで人形制作に携わる三十路川のほうについつい肩入れしたってわけだ。
おまえさんもそのスレ覗いてみるかい？　１レスだけどＲも居るよ。

465 名前： ◆VS9mS1I6 ：02/03/01 12:30

魔王さん、よかったら、そろそろボンゴスレのクイズの答を教えて下さい。

466 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/03/01 14:40

うーん・・・まーねえゲバ棒如きでは何の力もないよ。
だからこそ僕としては当時の風潮が惜しいと思う。
彼らは優秀なんだからそれこそもっとしっかりした思想団体として動いて欲しい。
これは右翼の面々についてもいえるね。
彼らも思想があるならあるでいいけど街宣車で軍歌流して叫ぶのではなく
もちっと配慮ある方法が欲しい。
まー殆どヤクザさんみたいなものだけどね。
闘争ではなく革命として動いて欲しいものだ若者諸君。
でもねえ、中にはマジで改革をするという真面目な方々がいたのも事実だよ。
ゲバ棒も昔の竹槍の如しかな？
狂信とは怖いものだ。そんなので米軍は倒せねーっての。
倒せて首狩族程度だってーの。
まーんなことはいいとしてだ。とある場所にも僕の叩きがいる。
あれも同一犯なのかとちとワクワク。
やーっぱ絽樹君になると旅人君とは違い軽くなる。
少しばかり魔王君の気持ちも理解できるようにはなった。
まーそれでも腑に落ちない点は無きにしも非ずかな？
つーか僕の感想。
魔王君は魔王君で他者に流されたり影響受けたりしすぎなのでは？
君の意見は確かに当たってはいるけどさ。
他者に関わるだけでなく自我というそれそのもの純然たる自己の心という面もまた
成り立つ経過にあるのは君も述べているね。
そこらに個人差があるのであろう。
僕の場合はあんまり他者の影響は受けないけどね。
んでだ、僕からすれば魔王君害基地だね。
なんで魔王に対するレスという時点で魔王になるのかがワケワカメー
そんなの選択は自己の意識によってするものだろ？
ああ・・・それが三十路君の言う役者感覚か・・・
うーん・・・ここらでお手上げかな僕の意見は。
君のそういう感覚はちとばかり理解できないかな？
僕、絽樹たんも旅人君は意識的にやっているしね。
つーか最初だけかな？意識的なのは。
後になると僕って一人歩きするんだよねー
この理由は簡単。僕は最初はただの１複ハンだったけど
とある名無しさんが僕をとあるお話の絽樹と混同させたために
僕のモデルが出来てしまった。
僕はいわばなりきりキャラの部類だね。
つーかなりきり板に僕がいたよ。ただあれは後半の方の僕だね。
どちらかというと僕は前半の方の絽樹君だわさ。
はー無駄口多いな僕・・レスが長くて困っちゃうよ。

467 名前：＜Ｋ＞ ：02/03/01 21:58

>>465
ああこれ？
＞「さっきまでの旅人は、オフで魔王と対面したことを知っていた」真か偽か？

確かに旅人は俺がバラすまで、まさか俺とオフで対面していたなんて思ってなかったよね？
つまり「知っていた」というのは偽と言える。

しかし、一方、旅人は俺がバラす以前から、オフで会った男の印象を記憶していた。
でなきゃ、バラした後に俺の印象がどうとか語れるはずがないんだから。
それなら必然的に、旅人は自分がオフで会った男＝魔王と対面していたことを
知っていたことになる。
つまり、「知っていた」というのは真。

クイズはこれをどう考えるかってこと。

468 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/03/01 23:02

>>467君らしいひねくれたクイズだ・・・
だが答えは明確にしたまえ。そういうのは不採用だ。

469 名前： ◆VS9mS1I6 ：02/03/02 02:11

おお、なるほど。
俺はてっきり旅人がオフで魔王さんと会っていたことを認識してるようなレスでも書いてたのかと思ってた。
本人に会って受けた印象と、書き込みで醸成した印象。
この相違について考えさせる問題だったのだな。

470 名前：アルセーヌルパン ：02/03/02 03:29

＞三十路川
いるか？

いなきゃここに書き残していくぞ。
魔王と旅人は会ってたんじゃないか！
嘘つきめ。
だが、このことを言いに来たわけではない。
こないだの話の続きをしたい。
向こうの織田のスレで待ってるぞ。
絶対来てくれ。
もし来れなきゃ、ここでも構わない。

471 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/03/02 03:33

ルパン君ちとばかり言いすぎだなー
僕が彼と会ったのはつい最近のことでしかも僕自身だまし討ちのようなものだ

472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/02 06:36

球体の軋む音がしたと思ったら悲しいことが起きちゃった。
眼が割れちゃった。

473 名前：右巻き ：02/03/02 06:45

(’ｰ`)y-~~懐かしいスレではあるが。。。長すぎて読む気がｗ

せんせい！　とかどうなったんだ？

474 名前：内腿がぁ・・・痛い。 ：02/03/02 07:04

あんたの言ってるコレは納得できちゃったんだよ。
＞三十路川は例えばビークールのキャラよりも、それを演じてると意識していた人格の方が、
＞はるかに日常の大部分を占めていて、それが本当の自分だと思うことができたんだと思う。
ボンゴのスレで書いてあった様々な場面で私が見せる顔っていうのは魔王に比べたらあんま差がないのかも。
差があんまり自分で感じられない、または本当の自分ってキャラ？がいろんな態度を束ねてるんだって思ってるから
その部分で矛盾を感じてない限り、自分で差を認めにくいっていうか。
本物偽物とかは捉え方の違いかもしんないって思うけど、魔王みたいに複雑にキャラが出たり引いたりする人も
いるんだってことはわかった。それは誰でもあるかもしれないことだけどキャラ間の距離を感じる強さも人によって
違っていてさ、頭の中で複数のキャラの位置が定まって動かないわけでもなく、ポジションチェンジの頻度も
人によって違うし陣形のバリエーションの多さも人によって違うんだね。
私はキャラ間の距離が自分では近くて位置も役割も大概の時は定まっている系か？
そういう人は、一番意識しやすい位置を占めてるキャラを｢本当の自分｣て感じやすいのかもしんない。
なんか読み間違ってたらごめんね。

それと、私が一番一番聞きたかったこと言ってくれてありがとう。これで落ちついたよ。

475 名前：嘘吐きまくり。 ：02/03/02 07:09

>>470
そうだよ。ミソジカワはウソツキだよ！糞！
だって知らなかったんだもん。会うはずないって思いこんでたんだもん。
でも思いこみでモノ言って悪かった。ごっめんね！
で、話しって何？りむりむちゃんの事なのかな。
めんどくさいからここに書いておいてよ。バイバイ。

476 名前：嘘吐きまくり。 ：02/03/02 07:11

>>473
せんせいなんていたっけ？

477 名前：この頃思う事 ：02/03/02 07:17

ゴム君！超カッコイイ！

478 名前：おっかけ ：02/03/02 07:17

おはようございます。今日も暖かい朝です。
前スレ落ちたからどこにあるかわからんけど確か以前、
各人の顔を知った後の２ちゃんねるでの扱いはどうなるのか？　という問いをもらってたね。
それについてはノーコメントです。非常に遅くなった上にコレで申し訳ないけど。

479 名前：この頃思う事 ：02/03/02 07:19

ジョーカーって数学の勉強今もしてるの？

480 名前：この頃思う事 ：02/03/02 07:20

>>478
おっかけさんだ。今日は休みなの？これから仕事？

481 名前：おっかけ ：02/03/02 07:24

>>480
今日は休み〜。昼から用事あるけどそれまでダラダラするつもり。

482 名前：この頃思う事 ：02/03/02 07:24

ノーコメントか。つっまんないけどそれでいい。
私が造形に拘りすぎなとこあるだけだから。
鎖骨のラインとか後姿とか指の形とかでもとにかく気持ちの良い形が見たい。
そうやって気持ち良いもの見せてくれる人を好きになっちゃうんだ。
大体の人ってなんか自分を気持ち良くしてくれるものとかﾋﾄとか
好きになるんだよね。じゃあミソジカワ変態じゃないね。

483 名前：この頃思う事 ：02/03/02 07:26

>>481
ダラダラ２ﾁｬﾝってのもいいね。
そっちももうあったかくなってきてるんだね。
私、冬しか好きじゃないから鬱だよ。春来ちゃうなんて。

484 名前：この頃思う事 ：02/03/02 07:27

じゃあ寝よっと。おやすみね。

485 名前：おっかけ ：02/03/02 07:43

>>482
人形を作るのに必要な感性って感じだね。
三十路川さんのそういうところって天性を感じさせるよ。
>>483
冬は私も好き。透き通った空気がいいね。
もっとも私は、季節にそんなに情緒抱かない方だけど。
>>484
おやふみ〜。私も落ちます。

486 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/03/02 21:48

うーん・・・・見事に魔王スレリバースだ・・・
なんともいえない状態だ。
右巻き君なんていう懐かしい顔ぶれもいるけどまあ・・・関わらん方がいいよ
しっかし面白いのはルパン君がいることだ。
なんつーか変な面子になってきたなこのスレ。
まあ・・・どっかの誰かさんのような極悪混沌スレにするつもりはないから安心したまえ
つーかそうなると絽樹禁止になるかもなー
僕っていい子なのにどうして嫌われるのかな？
マジレスの質だって旅人君よりも上なのに・・・

487 名前：＜Ｋ＞ ：02/03/03 05:45

>>474
読み間違ってないよ。
前から思ってたけど、三十路川ってこういうことに関して、
この中で一番理解力あるみたいだね。
ここまで自分の文章が通じる実感が持てるのは、かつを達以外では三十路川ぐらいだった。

さて、俺は多分これからあまり表れなくなると思う。
とあるお嬢様から教育係を仰せつかってしまってね。
こちらに専念させてもらう。
りむりむに次ぐ逸材に出会ってしまったよ…

488 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/03/03 06:00

・・・・お前らしくない表現法するな
はっきりいってキモイ。
どうせただの家庭教師だろ？

489 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/03/03 06:42

別にどうでもよいことだが君のそのレスなんか頭にくるな・・・
まあそんなことでイチイチ怒るつもりもないし争う気もないけど
それにまあ、あれだけどね。
ひとまずあれだな。人は似ていても同一はいないんだよね。
次ぐ存在は次ぐ存在でしかない。ただ部類が同じなだけ。
そういえばとある御仁とこんな話しもした。
自分の好きな人にとても似ていてそれでいてその人となら簡単に結ばれる時
その人のほうを選んでしまうとか何とかかんとか・・・
そん時は確か「でもその人は同一ではないしその人との時間までは共有していない」とか言ったのかな？
まーあれだ、結論から言うと僕は何が言いたいのだろうね？
無駄な独り言が多くて困ってしまう。
え？何か狙っているのでは？まっさかー
僕は品行方正な純真無垢の少年固定絽樹ですよ？
みんなそんな目で見ないで・・・ウルウル

490 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/03/03 23:03

いきなり皆で僕を放置とは・・・
前文にあまりにも怒りを感じたのか？

491 名前：＜Ｋ＞ ：02/03/04 02:26

いや、家庭教師じゃなくて、あくまでネット上の関係だよ。
お嬢様に文学と人生の話をすることを頼まれてね。
面白い感性と知性を持ったお嬢様に。
これからどんな話が展開するのか楽しみだ。

492 名前：アルセーヌルパン ：02/03/04 03:53

>>475三十路川
こないだの話の続き。

オレがボディガード時代にひろみちゃんスレや魔王スレでりむりむと絡んでいたというのが気になったんだよ。
知らなかった。
あの日、早速過去ログへ行ったんだが見つけられなかった。
オレがりむりむを知ったのは昨年の暮れぐらいだったと思う。
それ以前に絡んでいたなんて。
もしかして、彼女に失礼なこと言ったのではないかと気になってな。

493 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/03/04 06:13

アー眠い。つーかなんかこのスレやだねえ。
男やもめでウジがわきそうな雰囲気だ。
>>491どうも君がそういう発言するとロリコンみたいなイメージだな
つーか君はロリコンか・・・。うんロリコンだ。
雰囲気からしてロリコンだ。書き方からしてロリコンだ。

>>492それだけが狙いかい？むしろ他が君の狙いに僕は見えてしまうけどそんな野暮ったい事はいわないよ。
つーか君、ここで失礼な事言いまくっていたよとか言われたらそれこそ
どっかの基地外バーサーク騎士が君を叩く事になるぞ。
ってこんな諧謔もたまにはいいねえ・・・
冗談とは言い切れないけどねー

494 名前：あんたもロリコンじゃん ：02/03/04 07:24

ロリコン！しょうがないよね。
だって子供のほうが可愛いもん。私もロリコンだよ。

495 名前：あんたもロリコンじゃん ：02/03/04 07:26

>>492
めんどくさいけど探してあげたよ。
魔王の相談室１７　(319-355)
http://piza.2ch.net/jinsei/kako/987/987164795.html
魔王の相談室１０　(476-480)
http://piza.2ch.net/jinsei/kako/984/984159771.html

496 名前：あんたもロリコンじゃん ：02/03/04 07:29

いっておくけど相談室１７のらむらむは、りむりむちゃんじゃないよ。

497 名前：あんたもロリコンじゃん ：02/03/04 07:32

ひろみちゃんの過去スレのＵＲＬわかんないから
絡んでたところ貼りつけてあげるよ。
時間限定相談室の２だよ。

498 名前：あんたもロリコンじゃん ：02/03/04 07:33

245 名前： ボディガード 投稿日： 2001/03/22(木) 00:41

>>243ひろみちゃん
こんばんわ。
今夜もしっかりガードします。
安心してね！！！


246 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/03/22(木) 00:42

＊　∧*∧ 　　　　〆∝〜〜+〜〜♪〜〜…〜〜w〜〜∝〜〜+
　　（σxσ)。ο∞　ミラ主演の？そりともバーグマン主演の？？
　 ＠(_____)　　　　☆∝〜〜+〜〜w〜〜…〜〜♪〜〜∝〜〜+


247 名前： ボディガード 投稿日： 2001/03/22(木) 00:43

>>244ひろみちゃん
ジャンヌダルクは映画で見たよ！！！


248 名前： ボディガード 投稿日： 2001/03/22(木) 00:44

>>246
そりゃ、ミラ主演のだよ。

499 名前：あんたもロリコンじゃん ：02/03/04 07:33

249 名前： ひろみちゃん1Cust172.tnt16.tko2.da.uu.net 投稿日： 2001/03/22(木) 00:45

＞ボディガードさん
今日は特によろしくでつ。。（Ｔ＿Ｔ）
スレ乱立ウザイでつ。。

＞２４６
名前分かんないけど、「フィフスエレメント」に出てた
人が主演でせた。。



250 名前： ボディガード 投稿日： 2001/03/22(木) 00:46

>>249ひろみちゃん
了解しまちた。



251 名前： ボディガード 投稿日： 2001/03/22(木) 00:49

＞ひろみちゃん
リュックの映画は面白いね。
最近の映画は全部見たよ。



252 名前： ひろみちゃん1Cust172.tnt16.tko2.da.uu.net 投稿日： 2001/03/22(木) 00:52

さてレスレス♪です。。

＞２１６
オタの話はさておき、
まさか「ひろみちゃんﾌﾞｻｲｸﾀﾞﾀｰﾖ（・∀・）」とは
いえんでしょうが。。

500 名前：あんたもロリコンじゃん ：02/03/04 07:34

253 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/03/22(木) 00:54

＊　∧*∧ 　　　　〆∝〜〜+〜〜♪〜〜…〜〜w〜〜∝〜〜+
　　（σxσ)。ο∞　じゃ ミラねvステキテキテキvvv
　 ＠(_____)　　　　ボディガードさんがむばってくださいv
　　　　　　　　　　　☆∝〜〜+〜〜w〜〜…〜〜♪〜〜∝〜〜+


254 名前： ひろみちゃん1Cust172.tnt16.tko2.da.uu.net 投稿日： 2001/03/22(木) 00:56

＞まじれすれすさん・ボディガードさん・芥川さんその他の方々
すみませんです。。
とばっちりが来てしまって･･･m（＿）mﾕﾙﾁﾃ･･･☆

私は何も万人に好かれるコテハンを
目指しているわけではないので、
このような事体を招いてしまったのかもでつ。。
てゆーか、私のｷｬﾗ、強すぎ･･･？？（ｗ


255 名前： ひろみちゃん1Cust172.tnt16.tko2.da.uu.net 投稿日： 2001/03/22(木) 00:58

＞２５３
ミラって言うんでつか。。あのひと。。
きれいでかつ健康感漂うお顔に思わずときめきつつ
鑑賞しておりましたでつ。。



256 名前： 仙台藩主旅人 投稿日： 2001/03/22(木) 00:59


　　＿∧ 　　　　　　　--------------------------------------
　（＿@ | (゜Д●)　＜ひろみ殿お主も大変よのう
　　 ｜　Ю⊂ ）_√ヽ　--------------------------------------
　　　（　￣ ∪　 ）^)ﾉ
　　　 ||　||￣||ω||
　　 　||　|| 　||　 ||

501 名前：あんたもロリコンじゃん ：02/03/04 07:35

257 名前： ウエ 投稿日： 2001/03/22(木) 01:00

ひろみちゃんはひろ子ですか？



258 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/03/22(木) 01:01

ひろみちゃんは魅力的でつ〜
惹かれてしまいつ〜



259 名前： ボディガード 投稿日： 2001/03/22(木) 01:02

＞ひろみちゃん
気にせずやりなよ。
応援してるよ〜



260 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/03/22(木) 01:02

＊　∧*∧ 　　　　〆∝〜〜+〜〜♪〜〜…〜〜w〜〜∝〜〜+
　　（σxσ)。ο∞　>>254 このまえまではジェラさんが標的でした･・
　 ＠(_____)　　　　あまり深い意味はないと思うの。
　　　　　　　　　　　わたしも少し前たたかれまちたv
　　　　　　　　　　☆∝〜〜+〜〜w〜〜…〜〜♪〜〜∝〜〜+



261 名前： ボディガード 投稿日： 2001/03/22(木) 01:04

>>253
レス遅れたけどありがとね。
がむばります。



262 名前： 仙台藩主旅人 投稿日： 2001/03/22(木) 01:04


　　＿∧ 　　　　　　　--------------------------------------
　（＿@ | (゜Д●)　＜コテハンの名が女子だとネカマと思われ叩かれる
　　 ｜　Ю⊂ ）_√ヽ　にちゃんねるの宿命じゃ、精進して生きてゆけ
　　　（　￣ ∪　 ）^)ﾉ
　　　 ||　||￣||ω||
　　 　||　|| 　||　 ||

502 名前：あんたもロリコンじゃん ：02/03/04 07:35

263 名前： ひろみちゃん1Cust172.tnt16.tko2.da.uu.net 投稿日： 2001/03/22(木) 01:06

＞２５６
コテハンとして避けて通れない道なのかもでつね。。
叩かれるのって。。

＞２５７
別人でつ。。

＞２５８
あんまり近づくと毒電波を出すので注意！！（ｗ



264 名前： ひろみちゃん1Cust172.tnt16.tko2.da.uu.net 投稿日： 2001/03/22(木) 01:10

>259
いつもありがとでつ。。
ほんと･･･涙がでます（Ｔ∀Ｔ）

＞260
結構みなさん大変でせたよね。。


＞２６２
修行と思ってがむばりまつ（藁




265 名前： ボディガード 投稿日： 2001/03/22(木) 01:15

>>264ひろみちゃん
そんな泣かないで。
もとはと言えば、俺がひろみちゃんの偽物やってひろみちゃんを傷付けたんだし。
だから、すごくひろみちゃんに悪い事したなぁって反省してボディガードやることにしたんだから。
ホント、ごめんよ。

503 名前：ロリコン！超ロリコン！ ：02/03/04 07:41

266 名前： ひろみちゃん1Cust172.tnt16.tko2.da.uu.net 投稿日： 2001/03/22(木) 01:19

＞ボディガードさん
現実世界でわ泣いてないのでﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞでつ（ｗ
昔の事は覚えてないのでなんでいいれす。。



267 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/03/22(木) 01:22

>>265
悪い奴だな〜
責任とって結婚しろよ〜！



268 名前： 仙台藩主旅人 投稿日： 2001/03/22(木) 01:25


　　＿∧ 　　　　　　　--------------------------------------
　（＿@ | (゜Д●)　＜仲人立候補
　　 ｜　Ю⊂ ）_√ヽ　--------------------------------------
　　　（　￣ ∪　 ）^)ﾉ
　　　 ||　||￣||ω||
　　 　||　|| 　||　 ||



269 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/03/22(木) 01:25

＊　∧*∧ 　　　　〆∝〜〜+〜〜♪〜〜…〜〜w〜〜∝〜〜+
　　（σxσ)。ο∞　お式はスイスで･…vvvvひろみちゃんはどこがいい?
　 ＠(_____)　　　　☆∝〜〜+〜〜w〜〜…〜〜♪〜〜∝〜〜+



270 名前： ひろみちゃん1Cust172.tnt16.tko2.da.uu.net 投稿日： 2001/03/22(木) 01:27


　　　　ゝ'⌒｀⌒ヽ
　　 ｌ　ノ ﾉﾉ~) ））　,　――――――――――――――
　　 ｌ （||　ｌ　ｌ | |　 l　スイスが好きです。
　 　｀ ､|､　ｰノ､ｌ＜　 でもドイツはもっと好きでつ。。
　　　/## ｌｌ､ll 、 　l　ｹｺｰﾝ式はﾉｲｼｭｳﾞｧﾝｼｭﾀｲﾝ城じゃ!!（ﾑﾘ
　　 /#/'####）　　｀ ――――――――――――――
　　（#( >###ｌ
　　 ＼l ####ｌ



271 名前： ひろみちゃん1Cust172.tnt16.tko2.da.uu.net 投稿日： 2001/03/22(木) 01:32

てゆーかなんでｹｺｰﾝ話･･･？？

504 名前：ロリコン！超ロリコン！ ：02/03/04 07:42

272 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/03/22(木) 01:34

＊　∧*∧ 　　　　〆∝〜〜+〜〜♪〜〜…〜〜w〜〜∝〜〜+
　　（σxσ)。ο∞　ルードヴィヒのお城ｖ白鳥のお城ｖ
　 ＠(_____)　　　　 ひろみちゃんロマンチストですですｖ
　　　　　　　　　　　☆∝〜〜+〜〜w〜〜…〜〜♪〜〜∝〜〜+



273 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/03/22(木) 01:34

他のひろみスレが上がってるから、これは
sageで進行させたら？
こっちがオリジナルなんだろうに悪いけど
皆の迷惑も考えてさ…



274 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/03/22(木) 01:35

ひろみちゃんは坂下千里子みたいな顔だと想像してるんだが・・・。



275 名前： 仙台藩主旅人 投稿日： 2001/03/22(木) 01:35


　　＿∧ 　　　　　　　--------------------------------------
　（＿@ | (゜Д●)　＜>>269共にスピーチの話題を考えよう
　　 ｜　Ю⊂ ）_√ヽ　--------------------------------------
　　　（　￣ ∪　 ）^)ﾉ
　　　 ||　||￣||ω||
　　 　||　|| 　||　 ||



276 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/03/22(木) 01:37

＊　∧*∧ 　　　　〆∝〜〜+〜〜♪〜〜…〜〜w〜〜∝〜〜+
　　（σxσ)。ο∞　>>271 267さんが結婚しなさいと…ｖ
　 ＠(_____)　　　　☆∝〜〜+〜〜w〜〜…〜〜♪〜〜∝〜〜+

505 名前：ロリコン！超ロリコン！ ：02/03/04 07:43

277 名前： ひろみちゃん1Cust172.tnt16.tko2.da.uu.net 投稿日： 2001/03/22(木) 01:48

>>272
実は逝ったことがあるのでつ。。
超素敵でせたので。。

>>273
ごめんね。。
そうします。。



278 名前： ひろみちゃん1Cust172.tnt16.tko2.da.uu.net 投稿日： 2001/03/22(木) 01:50

>>274
この際言いますが、
ぜっんぜん似てないでつ。。
幻想は捨てるのでつ。。



279 名前： ひろみちゃん1Cust172.tnt16.tko2.da.uu.net 投稿日： 2001/03/22(木) 01:50

>>276
あ。なりほど。。
どーもでつ。。



280 名前： ボディガード 投稿日： 2001/03/22(木) 01:53

あわわ・・・
ちょっと席を外してたら、俺とひろみちゃんが結婚することになってた（ﾜﾗ




281 名前： ひろみちゃん1Cust172.tnt16.tko2.da.uu.net 投稿日： 2001/03/22(木) 01:58

>>280
けっこんゆびわは
さんれん　で
おねがいしまつ。。（ｗ

506 名前：ロリコン！超ロリコン！ ：02/03/04 07:43

282 名前： ボディガード 投稿日： 2001/03/22(木) 02:05

ひろみちゃん！！！！！！！！！！
何を言ってるんだ、キミは（汗



283 名前： ひろみちゃん1Cust172.tnt16.tko2.da.uu.net 投稿日： 2001/03/22(木) 02:06

>>282
あと
くるま　かって☆
めんきょ　ないけど（ｗ



284 名前： ひろみちゃん1Cust172.tnt16.tko2.da.uu.net 投稿日： 2001/03/22(木) 02:12

もう眠いから寝るです。。
おやすみなさい･･･



285 名前： ボディガード 投稿日： 2001/03/22(木) 02:16

うおぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ひろみちゃんと結婚するにはいくらお金があっても足りないぞぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！！！！！！！！（汗



286 名前： ボディガード 投稿日： 2001/03/22(木) 02:21

>ひろみちゃん
おやすみ。

よーし、今日も無事に守れた（ﾎｯ

507 名前：ロリコン！超ロリコン！ ：02/03/04 07:44

287 名前： ひろみちゃん1Cust172.tnt16.tko2.da.uu.net 投稿日： 2001/03/22(木) 20:36

ひろみちゃんでつ。。きょうも下げでやるでつ。。



288 名前： ひろみちゃん1Cust172.tnt16.tko2.da.uu.net 投稿日： 2001/03/22(木) 20:37

あああぁ〜っ！
太字になってしまうでつ。。
私はまたおバカなことをやってしまいませた。。



289 名前： ひろみちゃん1Cust172.tnt16.tko2.da.uu.net 投稿日： 2001/03/22(木) 20:40

ボディーガードさん☆
クレオさんを捨ててはいけませんでつ。。
ああみえても奴はこの板のサルモネラ菌なのでつから・・・



290 名前： ひろみちゃん1Cust32.tnt16.tko2.da.uu.net 投稿日： 2001/03/22(木) 23:26

嗚呼、
今日も
ニセモノ氏がいらっしゃったようで。。



291 名前： ボディガード 投稿日： 2001/03/22(木) 23:53

>ひろみちゃん
まとめてレスするよ。

>>287
俺がついているから、あげてもいいよ。
今夜もしっかりとガードするよ。

>>289
クレオ？
どうしていきなりクレオのこと持ちだすの？
捨てるってどういう意味？？？

>>290
キャップ申請は通らなかったの？？？
もう一回、ひろゆき殿にメールを打ってみたら？？？

508 名前：ロリコン！超ロリコン！ ：02/03/04 07:44

292 名前： かっち☆ 投稿日： 2001/03/23(金) 00:00

キャップさー、かっち☆も大分まえに申請だしたけども
返事こねーです。



293 名前： ひろみちゃん1Cust32.tnt16.tko2.da.uu.net 投稿日： 2001/03/23(金) 00:10

えーと、>>87-89はＩＰが太字表示されているです。。
ニセモノさんでつ。。

＞291
以前にも１回送ったのですが･･･
鬱だ士農。。＞ｷｬﾌﾟ申請

＞291
おひさしうですー☆
さびしかったよぅ。。



294 名前： ひろみちゃん1Cust32.tnt16.tko2.da.uu.net 投稿日： 2001/03/23(金) 00:11

さーて今日も他のすれあがるかな？？
てゆーかあげる人って「･･･」とかしか書いてないので
つまんないでつね。。



295 名前： かっち☆ 投稿日： 2001/03/23(金) 00:16

昨日ひろみちんと話してたブリブリしたネコのＡＡは
かっち☆の妹分やでよ。よろぴく。

509 名前：すっごい失礼な男！ ：02/03/04 07:46

ひろみちゃんに夢中でりむりむちゃんまーったく眼中に無しじゃん！
わたしだったら泣いちゃうよ！

510 名前：すっごい失礼な男！ ：02/03/04 07:50

私の記憶力をたたえろ。

511 名前：獅子座 ：02/03/04 08:00

ご、ごるぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！！！！！！！！！！
誰もそんなコピペ貼れって逝ってねーぞ！！！！！！！！！！！！
チクショウ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
三十路川め、こんなことして唯で済まさん。


ごらぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！！！！！！！！！（怒

512 名前：じゃあどうしてほしんだよ ：02/03/04 08:09

いっしょうけんめい探してコピペしたのに。ところで、あんた誰？

513 名前：じゃあどうしてほしんだよ ：02/03/04 08:12

べっつにべっつにいいよ。喜んでくれなくっても。
あんたが誰でも。今は眠いからどうでもいいよ。

514 名前：獅子座 ：02/03/04 10:50

>>513
さっき、めざましテレビの今日の占いで獅子座が一番運勢が悪くて思わず書いてしまった（恥
スマン。
ガラにもなく興奮しちまったゼ。
ちなみにおいらは獅子座、Ｏ型。
キミは？

515 名前：獅子座 ：02/03/04 10:52

何かカッコええ！！！
このハンドル気に入ったゼ。
今日からこのハンドルにしよっと♪
よろしくな。三十路川。

516 名前：獅子 ：02/03/04 10:54

いや、もっとシンプルに「獅子」はどうかえ？　＞三十路川

517 名前：獅子 ：02/03/04 10:56

まあ、どっちでもええわ。
他の人の意見も聞いてみよっと♪

またな。

518 名前：＜Ｋ＞ ：02/03/04 12:26

>>493
お嬢様はお嬢様、育ちのいい上流家庭の娘。
成人に達してるかどうかなんて一言も示唆してないんだけどね（ｗ
むしろ学年は向こうが上だったり。
必然性のない文章からロリコンを恣意的にイメージするということは、
自分の内なるロリコンの気を相手に投射してるってことかな？
フロイトの防衛機制にこんなのあったねー。
投射とは、自分の中にある好ましくない欲求や欠点等を、
あたかもそれが自分ではなく他人のものであるかのように思い込むことで、
非難などを行い、それによって安定を得ようとすること、だったかな。
本屋流、精神分析（ｗ
フロイトの防衛機制なんて今更、冗談にしか使えんけど。

519 名前：おっかけ ：02/03/04 18:37

世にも不毛な罵りあいが始まるんだろうか。
ロリコンがロリコンをロリコンということで責めあってどーすんだ。

520 名前：りむりむ ：02/03/04 19:06

>>1-518
>>520-1000

ロリコン、逝ってよしｖ

521 名前：Ф ：02/03/04 19:09

番号間違った。鬱だ（ｗ

522 名前：魔王 ：02/03/04 19:13

り、りむりむ…

523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/04 19:15

あ、なんか不公平！
旅人さんの詐称キボン。

524 名前：旅人 ：02/03/04 19:16

…り、りむりむ…

525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/04 19:18

これでネタっぽい。うむうむ。

526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/04 19:20

つーか詐称屋さん、あなたも立派にロ・・・

527 名前：＜Ｋ＞ ：02/03/04 19:22

>>523
誰だよ？
まぁ、殻も脱いだ事だし、どうでもいいんだけどね（ｗ

ひ、ひろみちゃん…

今ではこんな言葉もお茶の子さいさい（ｗ

528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/04 19:23

>>527
今詐称屋さんが、激しく貴方に萌えました。

529 名前：Ф ：02/03/04 19:24

>>526
そんなの始めから分りきってるじゃん（ｗ

530 名前：おっかけ ：02/03/04 19:25

あれ？　私名前消えてる。

531 名前：ひろみちゃん ：02/03/04 19:34

>>1-530
>>532-1000

ロリコン逝ってよしでつ！

532 名前：Ф ：02/03/04 19:39

>>530
おっかけたん、ﾊｧﾊｧ(*´Д`)

>>519はナイスツッコミ（ｗ
さて帰ろっと（ｗ

533 名前：おっかけ ：02/03/04 19:44

>>532
どーも（ｗ
では私も失礼をば・・・

534 名前：Ф ：02/03/04 19:48

そういえば、みそじたんは誰に
ﾊｧﾊｧ(*´Д`)して欲しい？（ｗ

535 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/03/05 00:03

君達・・・ウザイ
ひとまずフロイトの小理屈なんて使わないでくれたまえ。
今時そんなの使うのは滑稽だよ・・・

君達、ここのスレ詐称は駄目なのを知っているかい？
知っていてやったんなら切腹モノだね。
つーかさしょ君、あんまり羽目外してハァハァ春先になって
発情している馬鹿犬みたいにしているなら・・・
洒落抜きでぶった切るぞおっさん・・
ひとまず男ってやだねえ・・・
下心もっている人はいるしはるかって本当に女？とかハァハァしそうな雰囲気で僕に聞く
誰かさんもいたねえ・・・
僕はこんな面子が出没するスレを統括せにゃならんのか・・・

536 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/03/05 00:05

うむ、微妙に腹立たしいレスをしてしまったな。
まー書いた後だから仕方ねえや。
つーかこのまま絽樹でいると魔王君の二の舞になるのかな？
定期的に旅人君になろう。

537 名前：Ф ：02/03/05 00:13

>>535
ぷっ！

538 名前：おっかけ ：02/03/05 01:15

下心って何じゃそりゃ？

539 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/03/05 01:38

ハハハ。いやぁ、ちょっとした諧謔さ諧謔
下か上かもわからない心がうろついていますー
うーむ、やっぱ僕だと不透明な発言を多くするねえ・・・
まあそれが売り？

540 名前：＜Ｋ＞ ：02/03/05 03:00

旅人はシンプルだから、フロイトの小理屈もまだ通用しそうな気がするんだけどねー（ｗ

あーあ、それにしてもあのお嬢様、やっぱりむりむや三十路川に似てるよ。
ここでは不思議と同じタイプにばかり出会うんだな…

541 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/03/05 03:11

>>540君お願いだからそういう雰囲気やめて
何かただの女ったらしみたいに思えるよ・・君のレス。
わかったー。君のレスを見るとどうもただの快楽主義の惰性男みたいな感覚持つから
そう思えるんだな。うん納得。
僕がシンプル言うけどそこまで単純ではない。
単純ならもっと先読みしてみろよ。僕は天才ではないが異端ではあるしね。

542 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/03/05 04:49

426 名前：３ちょ ：02/03/05 04:31 ID:2yzfTFS1
＜モナ拳王親衛隊＞

　＿＿
　|拳　|
　|王　|
　|親　|
　|衛　|
　|隊　|　∧＿∧ 　　 λ__λ
　￣￣|.(,,　´∀｀) _,／彡、,, ﾐ
　　　　[（_　つγ（（_..,,.λ´||ｿ
　　彡（ (γ　) rﾉﾌ,,Å）.Ｌｿ
　 彡　 ) L√）ﾉ^ノ,ヽﾉゞ　
　　　　|,ﾉ~|,|⌒|,ﾉ⌒））
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＜モナ拳王＞


　　　　　 ∧∧∧　
　　　　 彡;（(<ｉ>)）ﾐ　　λ__λ
　　 　＜))ｊ_´∀｀ｉ|ｌ>,／彡、,, ﾐ
　　　　 /γρ-δ（（_..,,λ´||ｿ
　　彡（l（_◎)⌒rﾉ;;;ﾌ父）Ｌｿ
　 彡　 )^Ｌ√）ﾉiiiiiiiiiiiゞ　
　　　　 |,ﾉ~|,|~⌒|,ﾉ⌒））
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543 名前：精神的にロリってのもあるじゃん ：02/03/05 06:49

>>514
山羊座　Ｏ型　。
>>515
そうかな。あんまりかっこよくないよ。でもそれがいいなら使えばいいよ。
>>516
シシよりミミちゃんとかララちゃんとかリリちゃんが可愛いよ。
似てるから飽きたらそっちにしたらどうだろ。

544 名前：精神的にロリってのもあるじゃん ：02/03/05 06:57

ゴム君の計らいで先日リアルりむりむちゃんにあった。
あれじゃロリだよ。写真なんかじゃ全然雰囲気つたわんない。写真うつり超悪い。
電話だけでもやっぱ伝わりきらない。
仕草、表情、体形、髪質、肌質、声、話し方、・・・もう全部
ロリコンの為に生まれてきましたって女の子だった、と私は思う。
魔王、声はめっちゃめっちゃ高かったけど、しゃべり方は
全然速くなかったよ。声優オタクの男にも受けそうな声だよね。

545 名前：＜Ｋ＞ ：02/03/05 07:04

>>541
精神分析学ってのは自然科学じゃないから予測の役には立たんのよ。
ただ起こった事を解釈するだけ。
この薬を飲めばこういう効果が表れて云々と、
臨床試験などで反復的に検証可能な命題を扱ってるわけじゃないから。
そもそも精神分析学って日本では哲学の延長線上みたいな扱いだし。
それが、今日の精神医療の現場で薬物治療が精神分析を駆逐してる最たる要因だろうね。
メンヘル板で薬ヲタが溢れてる現状もこの結果だろう。
しかし、精神医療が薬物療法中心となると、これまでの正規の臨床試験の結果から作った
マニュアルしか勉強してない精神科医なんかよりも、
２ｃｈに溢れてる「非公式」の人体実験（てゆーか服薬の報告）の情報を収集してる薬ヲタの方が、
より実践的な知識を身につけているという倒錯が起こる。
なんたって、ここでは臨床試験みたいなガチガチの制限なんかなくて、
各人が自由に自分の体を実験台にしてくれてるからね。
薬の種類も日本で認可されてる処方薬だけじゃなく、あらゆる薬物が対象になるし、服用量も全く制限なし。
自ら進んで大量服用とか公式にはあり得ない危険な実験に貢献して、報告を聞かせてくれる。
さらに、こうして知識を得た薬ヲタ自身が、自分でも薬を服用して効果を確かめたりもできる。
こうして、この２ｃｈでは俺みたいに精神科医を尊敬しない人種が育ってしまうわけ（ｗ
まあ、俺は予測可能性だけを指針にした単純な経験則の蓄積でしかない薬物療法は、
脳科学の研究を媒介して精神分析学みたいな理論ともいずれ整合するべきだと思ってるけど。
しかし、最近の精神分析学って日本では理系とされてる医学部とはかなり疎遠だね。
むしろ俺みたいに言語の理論を扱うような文系の素養が必要になってる。
ともかく薬物にしろ分析にしろ、日本の精神科医ってのはそうとう無能に思えるね。
それで…、なんだったかな、とにかく精神分析で「先読みしろ」とか言ってる旅人は
何も分かってないということで、さすが単純王って感じですな（ｗ

546 名前：精神的にロリってのもあるじゃん ：02/03/05 07:06

>>540
そのお嬢様までもが手が両効き。血液型Ｏ型。身長150cm。山羊座。
ピアノ経験者。愛読雑誌明星。
だったら超超超似てるとこがあるね。
でも何を指して似てるって言ってんだよ。わっかんない。
お嬢様も性欲嫌悪？

547 名前：獅子座 ：02/03/05 07:08

>>543
山羊座、Ｏ型だな。ﾒﾓﾒﾓっと。。

>>515
んじゃー、元のハンドルに戻そうか？

>>516
シシだと猪みたいカコ悪いな（ｗ

548 名前：精神的にロリってのもあるじゃん ：02/03/05 07:08

医学部とは近頃縁があるミソジカワだね。

549 名前：獅子座 ：02/03/05 07:09

>三十路川
いる？

550 名前：精神的にロリってのもあるじゃん ：02/03/05 07:10

>>547
メモすんな。覚えろ。覚えろ。いますぐ覚えろ。
ハンドルは好きなの使えばいいじゃん。でも元のハンドルって何？
私、あんたが誰だかわかんないんだ。
シシがいやならシシィとかシッシィとかシーシーとかにすると
ちょっとだけかわいくなるよ。

551 名前：精神的にロリってのもあるじゃん ：02/03/05 07:10

>>549
もうすぐ落ちるよ。もう寝る時間だもん。

552 名前：＜Ｋ＞ ：02/03/05 07:15

>>546
ピアノはやってるね。
でも俺の言ってることは、りむりむと三十路川の重なる点。

553 名前：精神的にロリってのもあるじゃん ：02/03/05 07:19

>>534
こっち見て欲しいなって思ってる人はいるよ。最近気付いた。やだやだ。
でもその人がﾊｧﾊｧなんてやったらやだ。
他の人はいっくらでも誰に対してﾊｧﾊｧしてもいいけど
その人がそういうのやんのはやだ。やったらキライになるのかな。
そんなんでキライになれるんならいいんだけどな。

554 名前：精神的にロリってのもあるじゃん ：02/03/05 07:21

>>552
ありすぎんだよ。重なる点が！！
そうだ。魔王って指組んだらどっちが上？
腕組んだらどっちが上？
なんのことかわかると思うけどこれもりむりむちゃんと同じだったよ。

555 名前：精神的にロリってのもあるじゃん ：02/03/05 07:23

POTATO、DUET、wink-up。これも愛読してるのかお嬢様は。
山ピーの目頭の切れ込みが後３ｍｍ浅かったら好きだったのに。

556 名前：＜Ｋ＞ ：02/03/05 07:24

>>554
主に精神的な面で、以前に２ｃｈにも書いたことだよ。
腕組んだら右手が上。
前世が男か女かとかいうやつだっけ？

557 名前：精神的にロリってのもあるじゃん ：02/03/05 07:26

お嬢っていうのも重なる点でアリかもよ。
って自分で言うなよ私。
でも金持ちんちの奥様っていうのは頭が変なの多いのかな。
私のお母さんもすっげ変だもん。
マダームって感じだけど時代錯誤でバカみたい。

558 名前：精神的にロリってのもあるじゃん ：02/03/05 07:27

>>556
前世じゃないよ。指はどっち？
指くんだらどっちが上？

559 名前：精神的にロリってのもあるじゃん ：02/03/05 07:28

プチサンボンつかってるとかかな。

560 名前：＜Ｋ＞ ：02/03/05 07:29

>>557
それに関連して、ちょっと聞きたいことがあるんだけど、
今チャットできる？

561 名前：精神的にロリってのもあるじゃん ：02/03/05 07:29

メッセ使えないの？

562 名前：＜Ｋ＞ ：02/03/05 07:29

>>558
左

563 名前：＜Ｋ＞ ：02/03/05 07:30

>>561
メッセやったことない。

564 名前：精神的にロリってのもあるじゃん ：02/03/05 07:31

>>562
完全に私と反対だ。

565 名前：精神的にロリってのもあるじゃん ：02/03/05 07:32

いいよ。チャットしても。その前にトイレ行ってくる。

566 名前：＜Ｋ＞ ：02/03/05 07:32

>>564
それで何が分かるんだっけ？

567 名前：＜Ｋ＞ ：02/03/05 07:34

>>565
洪水の１

568 名前：精神的にロリってのもあるじゃん ：02/03/05 07:36

>>567
いまいくよ。

569 名前：獅子座 ：02/03/05 07:36

自然科学だって起ったことを解釈するだけだよ。
経験則みたいなものが結構あるんだぜ。
いくら理論があっても、それを利用するには様々な要因が絡んできてなかなか証明するのは困難。

１．理論→実験。
２．実験→理論。

後者は最近の分子生物学の研究にはよくあること。
脳の現象は単なる化学現象に過ぎず、研究者は現象からその理論を導き出すことの方が多い。
精神分析学に限らず、基礎研究を行っている分野は少なくとも経験則から理論を構築しているな。

ま、オレの周りの話だけど。。

570 名前：精神的にロリってのもあるじゃん ：02/03/05 07:37

あれ？駄目だ。洪水のアドレスわかんないや。
ちょっとリンクはってよ。

571 名前：精神的にロリってのもあるじゃん ：02/03/05 07:37

あ、あった。リンクはんなくてもいいよ。

572 名前：＜Ｋ＞ ：02/03/05 07:38

http://www.kouzui.gr.jp/2shot/

573 名前：獅子座 ：02/03/05 07:39

>>550
オレのこと知らないのか？？？（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ!!!

574 名前：＜Ｋ＞ ：02/03/05 10:54

>>569
そりゃそうだけど、精神分析学には予測可能性が
もともと前提されてないってこと。解釈のための解釈っていう感じ。

数学みたいな人工的な公理系以外で、証明なんか無理でしょ。
そもそも自然界の全てを検証することは不可能なのに、
自然界に関する全称命題の法則なんか厳密には証明しえない。

575 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/03/05 15:29

>>545クダラン。
そんなんじゃ何の役にも立たんイラン。
解釈のための解釈なんぞイラン。
そんなの俺の価値観には何の役にも立たん。

三十路
ホットケ。勝手に似ていると思わせておきゃええ。
魔王は読みが浅い。悪いがこういう側面なら魔王よりも読みが深いと自負している。
魔王はクダラン小理屈の側面でしかモノを見れん小者や。
ロリコンのために生まれてきましたって・・・・・
なんともいえない表現するな。
メッセで話は聞いたからこっちではそんなに突っ込んだ事は言わないよ。

576 名前：Ф ：02/03/05 18:57

>>575
だからロリコンって言ったんじゃん（ｗ

577 名前：Ф ：02/03/05 19:02

>>553
複雑な乙女心を考慮して、一応聞いてみた（ｗ

578 名前：＜Ｋ＞ ：02/03/05 21:34

>>575
分かってないなぁ。
実用第一主義の科学性重視ってのは行き詰まるんだよ。
観察可能なものにばかり目が奪われるからね。
そう、目に見える結果しか見ていない旅人は、
どこかで大切なことを見落とす…

重要なのは自らを顧みること。
フロイトの理論でも何でも、自己を見つめなおす視点を持てぬ者は、進歩が　な　い

579 名前：＜Ｋ＞ ：02/03/05 21:35

追伸
魔王ではなく、Ｋと呼んでくれ

580 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/03/06 01:04

お前の知ったかはどうでもいい。
目に見える結果しか見ていないとは随分なこというな。
それと言わせてもらうがお前こそ自己を見つめなおせタコ
俺は見つめなおしまくって最終的にはめんどくせえから考えるのやめるだけだ。
悩んでいると面倒だから放棄するだけだ。
んなもんなんとかなる。で人生渡り歩いてはや十九年
目に見える結果しか見えていないのはお前だ。
俺の発言の表面しか見れていないしな。
俺の考えはマリアナ海溝の如し深く、時に子供の作った落とし穴の如く浅い。
ようは適当なだけだという説もある。
だからこそマジになれるときというのは好きだな。
でなにを言いたいのかがまたよくワカラン。
つーか俺は何でか召集がかけられているので忙しい身だ
一応存在カキコをすればいいだけなんだがな。無駄話が多すぎたな。
つーかもう少しはその天然あおりは抑えられないかと言いたくなるこの頃だな。
まあ簡潔に言うと。勝手に好きなようにしていろる
俺が前魔王のスタンスになるので書き込みは少なくする。
Ｋが前旅人のスタンスで書き込め。

581 名前：おっかけ ：02/03/06 01:39

自己は見つめなおすべきかどうか知らんけど、ちょっと、な、行動をな。
いやそりゃあ暴れてしまった私がゆーことじゃないかもしれん。
もっと言えば私がいっちゃんそーゆーの気をつけんとあかん人になるんやろうけど。
だけどな、ここのスレの主役、今あんたやで。
三十路さんは養生してんでええの？　一回出張らさせたうちがゆーことちゃうかもしれんけど。

582 名前：おっかけ ：02/03/06 01:45

別にうちは性格的には問題あらへん、むしろいい奴やと旅人さんのことおもてるよ。
だったら何でけちつけるんやって言わんといてな。

Ｋさんもそんなに絡まんでええやん。
なんかこーゆー男子の友情みたいなんって理解できん。
うちって神経質なんか？

583 名前：おっかけ ：02/03/06 01:46

はよねなあかんのにレポートの案が思いつかへんし。

584 名前：おっかけ ：02/03/06 02:13

＞三十路川さん
「精神的にロリってのもあるじゃん」ってＨＮ
私が言ったことを受けてつけたの？

585 名前：おっかけ ：02/03/06 02:18

ちなみに上で言いかけたこととは全く違うけど、詐称屋さんは全然ロリコンではないと思う。
これは過去の電話内での言葉から考えたことで、ここで証明しろってのはできないけど。
詐称屋さんはまっとうな性癖を持っています、と言ってもいいくらい。

586 名前：＜Ｋ＞ ：02/03/06 05:05

>>580
意識的に無駄話してたの気づかんかった？

587 名前：精神的にロリってのもあるじゃん ：02/03/06 07:09

>>584
全然ー。おっかけさんの言ったこととは関係ないよう。
キラメキにも書いたことあるけど、見かけが大人でもババアでも
精神が少女のままの人もいて、そういう人を好きになる男も
私的にはロリコンだってかんじのこと。
旅人がロリコンとかブースカ言ってたから言ってみたんだと思う。

588 名前：精神的にロリってのもあるじゃん ：02/03/06 07:13

それにさ、ロリコンなのはミソジカワ的には理解できることなんだ。
旅人が魔王に絡む理由としてロリコンを持ち出すのはわっかんないや。
いいじゃん。ロリコン。犯罪さえおかさなければいいよ。
キレイなものをキレイ。可愛いものを可愛いって思うなって言われても
無理だよ。だから心の中で小学生に萌えるのはいいんだって思う。

589 名前：精神的にロリってのもあるじゃん ：02/03/06 07:19

旅人さー。旅人さー。
もしあんたがりむりむちゃん好きだとしたら
２歳しか年齢は違わなくてもロリコン男のレッテル貼ってやる。
ミソジカワは彼女をロリータだと思いこんでるから。
私を好きになる男も大概ロリコン背負っちゃってる人ばっかだよ。
本当に本当にペタンコの胸の小さな小さな幼稚園児にしか
萌えないっていう変態って感じられるレベルから
見た目は多少大人でも子供子供した精神を女性に求める無難なレベルまで
ロリコン男の種類は幅広いんだよ。

590 名前：精神的にロリってのもあるじゃん ：02/03/06 07:21

変態って感じられるっていうのは一般的にそう思われることが
多いだろうってことね。
でも本当に手を出したらミソジカワも言うよ。変態は死ねって。

591 名前：おっかけ ：02/03/06 07:27

旅人さん。私別に旅人さんを教育しようともなんとも思ってないし、
別段仲に取り持ってどうこうしようって気はさらさらないから。
>>581はちょっとした愚痴みたいなもん。
>>587さんありがとー。神経質スマソ。じゃあ行ってきます！！

592 名前：精神的にロリってのもあるじゃん ：02/03/06 07:34

養生はもうせんでいいの。
このまえは本当に最悪な気分で打ちのめされてたんだけど。
なんにしても親が私をキチガイ扱いすんのがいけない。
｢ののちゃんは本当は良い子なのに一体どうしてしまったの？｣だって。
お母さんお母さん。私が本当は良い子ってなんなのよ。
勝手に私の｢本当｣を作ってそれに縋ってるから実物の私との落差に
愕然とするんだよね。私はお母さんがそうしなさいって言うから
小さい頃からフリフリ着てたけど、今は自分が着たくて着てるんだ。
目には同じように映っても、中身まで今も同じはずいだって考えちゃってるのが痛い。
ムカツク。・・・・と愚痴ってみる。

肝臓悪くなりそうだったけどシジミエキスとか牡蠣エキス
飲んでるんだ。けっこう効く。レバーも食べてる。普通のレバー。
フォアグラもレバーだけどあれ肝脂肪だもんね。

593 名前：獅子座 ：02/03/06 07:35

＞三十路川
おは。

594 名前：精神的にロリってのもあるじゃん ：02/03/06 07:36

>>591
おはよー。頑張っていってらっしゃいー。

595 名前：獅子座 ：02/03/06 07:36

ついでにおっかけもおは。

596 名前：精神的にロリってのもあるじゃん ：02/03/06 07:36

>>593
おっはー。ってしし座って誰かの複ハンだよね。
ルパン？

597 名前：獅子座 ：02/03/06 07:37

三十路川は仕事に行かないのか？

598 名前：精神的にロリってのもあるじゃん ：02/03/06 07:37

ジョーカー？
わっかんないや。獅子座は獅子座で単独扱いだ。

599 名前：獅子座 ：02/03/06 07:38

>>597
もちろんこのハンドルは三十路川専用や。
あのハンドルで絡んでるとﾅﾝﾊﾟしてると思われるんで（涙

600 名前：精神的にロリってのもあるじゃん ：02/03/06 07:38

私、家のアトリエでビスクの球体関節人形作るのが仕事だもん。
このまえまでは大学生だったけど学校やめちゃったよ。

601 名前：獅子座 ：02/03/06 07:39

>>600
何で大学辞めたの？

602 名前：精神的にロリってのもあるじゃん ：02/03/06 07:40

>>599
あのハンドルで絡んでると・・・というとルパンかな。
まあどっちでもいいよ。私はここでナンパされるタイプじゃないし。

603 名前：獅子座 ：02/03/06 07:43

>>602
オレも三十路川をﾅﾝﾊﾟしたくねーよ！
マジで。
つーか、オレはボディガードだ。
はよ気付け！！！！！！！！

604 名前：精神的にロリってのもあるじゃん ：02/03/06 07:43

>>601
あのね。肩書きの為に行ってたの大学。
どこそこの美大卒ですって学歴の肩書きのため。
これは附属の大学逝けっていう親と人形作りに専念したかった私の
妥協案だったんだ。
でも今は学歴の肩書きは必要なくなったし
親にガマンできなくなったらいつでも家をでていける経済的な基盤も
あるからやめたんだ。

605 名前：精神的にロリってのもあるじゃん ：02/03/06 07:44

>>603
なんだ。そうか。ひろみちゃんのナンパはまだなんとなく
続けてるよね。にゅちゃんとかで。

606 名前：獅子座 ：02/03/06 07:47

あのコピペを読んだら、マジで恥ずかしかったゾ。
もう勘弁してくれ〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！（頼

607 名前：精神的にロリってのもあるじゃん ：02/03/06 07:48

でも専門学校通うかもしんない。
文化服装学院とか。被服系の。帽子とか靴とかアクセサリーも
自分で全部こさえられるようになりたいもん。
例えばさ。ゴブランで細かいシャーリングを注文すると
｢ゴワゴワでキレイになりませんよ｣って始めから専門家に
言われちゃう。でもミソジが自分でやって駄目だったら諦めるけど
人形のことに関しては人の言う事って聞くのやなの。

608 名前：獅子座 ：02/03/06 07:49

>>605
ひろみちゃんをﾅﾝﾊﾟしてないって！！！！！！！！！！！！！！
そういう風にとられてるなんて（涙

609 名前：精神的にロリってのもあるじゃん ：02/03/06 07:50

>>606
そんなに恥ずかしかったんだ。案外シャイなんだね。
シャイだけどナンパしまくる男だって評判たつのは
平気なんだね。人の価値観て複雑だよ。

610 名前：精神的にロリってのもあるじゃん ：02/03/06 07:52

>>608
ナンパじゃなくて崇高な愛ってことにしといてあげようか。
それともただひろみちゃんが存在するって考えるだけで
胸が高鳴るような純情な恋ってことにしようか。

611 名前：獅子座 ：02/03/06 07:52

オレがﾅﾝﾊﾟを勧めない理由はここに書いている↓
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1014311503/338-340n

612 名前：精神的にロリってのもあるじゃん ：02/03/06 07:53

あとね。漆とか扱えるような工芸の専門にも行きたい。
漆塗りの棺、つくってみたいんだ。

613 名前：獅子座 ：02/03/06 07:54

>三十路川
好きなことを好きなようにやる。
これが正しい人生の生き方。
他人の目は気にするな。

614 名前：獅子座 ：02/03/06 07:55

＞三十路川
左利き？

615 名前：精神的にロリってのもあるじゃん ：02/03/06 07:55

そんなんで飽きるんだったら、それまでの相性だったってことだよ。

616 名前：精神的にロリってのもあるじゃん ：02/03/06 07:58

>>613
あんま気にしないほう。
でもなるたけ自分の思い通りに生きる為には
人の目もある程度考慮にいれる必要がミソジにはあるんだよね。
>>614
両効きって言ってもさしつかえない。
でも左で字を書くと右手より下手になる。
箸は左のほうで持つ率が高い。

617 名前：獅子座 ：02/03/06 07:58

ひろみちゃんには以前名前を騙って悪さしたから、反省してボディガードをやることにしたの！！！

618 名前：獅子座 ：02/03/06 07:59

>>616
器用貧乏なんだな。
何でも出来るが、大成できないタイプだ（ｗ

619 名前：精神的にロリってのもあるじゃん ：02/03/06 08:00

>>617
知ってるよ。知ってるよ。全部はじめから読んでるよ。
私も名無しであのスレにカキコしたこと何度もあるよ。

620 名前：獅子座 ：02/03/06 08:02

>>619
オレとは絡んだことないよな？
こないだＪＯＲＫＥＲのスレで初めて絡んだ？

621 名前：精神的にロリってのもあるじゃん ：02/03/06 08:02

>>618
なんでも出きる方がいいや。
大成するかどうかより自分の作りたい人形を作りたいように
作れるほうが大事。
でも、もう第一線だよ。あの世界では。ギャハハハハハハ。

622 名前：精神的にロリってのもあるじゃん ：02/03/06 08:03

>>620
ナンパされたことある。

623 名前：獅子座 ：02/03/06 08:03

>>619
オ、オレの悪さをすべて把握してたのか？？？？

624 名前：精神的にロリってのもあるじゃん ：02/03/06 08:05

>>623
人生板のアンタのナンパ遍歴は殆ど見てきたよ。うひひひひひ。

625 名前：獅子座 ：02/03/06 08:05

>>622
す、すまん。

626 名前：ののちゃん ◆pCO5FXrc ：02/03/06 08:06

>>625
そのときの ののは　こういうキャラじゃなかったの。

627 名前：眠いよ。 ：02/03/06 08:07

おなかすいたよ。

628 名前：獅子座 ：02/03/06 08:08

>>624
オレが三十路川をﾅﾝﾊﾟした時のハンドルは何？

629 名前：獅子座 ：02/03/06 08:08

ののちゃん？

630 名前：獅子座 ：02/03/06 08:09

オレの複ハンすべて掌握してるのか？？？？

631 名前：獅子座 ：02/03/06 08:10

ﾅﾝﾊﾟしない複ハンも２つだけある。
それは知らないよな？？？？？？（汗

632 名前：獅子座 ：02/03/06 08:11

いなくなった。。
ま、まさか！？（汗
また過去ログ倉庫に逝ってないだろ！！！！！！！！！

633 名前：獅子座 ：02/03/06 08:12

コピペだけ勘弁してくれ！！！！！！！！！！！！（頼

634 名前：眠いよ。 ：02/03/06 08:12

ののちゃんは私の複ハンだよ。
あんたにナンパされた時のハンドル忘れた。捨てハンだったろうし。
ルパンの複ハンか。すべてとはいわないよ。アンタだって
ルパンとはかけ離れたキャラでなにやってるかわからないしね。(ﾆﾔﾘ

635 名前：眠いよ。 ：02/03/06 08:13

わかったよ。コピペはもうしないよ。アンタに関してのは。

636 名前：獅子座 ：02/03/06 08:19

>>634
三十路川の本当のハンドルってあるのか？（ｗ

>>635
どこのスレッドか覚えてるか？

637 名前：眠いよ。 ：02/03/06 08:24

>>636
ここの人達にはミソジカワで接することにしてる。
ルパンにナンパされたスレなんて覚えてないよ。

638 名前：獅子座 ：02/03/06 08:24

落ちる。
この続きはまた今度だな。

おやすみ。
ﾁｭッ

639 名前：眠いよ。 ：02/03/06 08:26

ルパンって一人暮し？
光熱費とか家賃とか食費とか保健とか込みで一ヶ月三十万ぐらいあれば
そこそこ生活してける？

640 名前：眠いよ。 ：02/03/06 08:27

なんだよ。なんだよ。これからが大切だったのに。
じゃあね。バイバイ。

641 名前：眠いよ。 ：02/03/06 08:28

保険だね。防音でペット大丈夫でってとこを探そう。

642 名前：眠いよ。 ：02/03/06 08:29

生活費ってどれぐらいかかってるのかわかんないや。
このスレで一人暮しの人いたら教えて下さい。

643 名前：眠いよ。 ：02/03/06 08:36

>>575
似てるとこも一応あるってことだよ。
美意識ってとこが共通してるんだよ。金にもならない単なる美意識。
そういうかんじのとこが似てるっていわれてた部分だった。
｢自分はこういうふうでいたい。こうじゃなきゃ嫌だ｣ってとこ。

644 名前：眠いよ。 ：02/03/06 08:37

ロリコンの為に生まれて来ましたじゃなくて
旅人の為に生まれて来ましたがいい？

645 名前：眠いよ。 ：02/03/06 08:41

643のつづき。
そりゃ大抵の人は自分がこうありたいって思い描くもんだろうけど
その思いの丈が半端じゃなく強いってとこ。

646 名前：眠いよ。 ：02/03/06 08:59

それにしても旅人の文は面白いな。
アホっぽさ全開だけど読んでて面白い。
人を面白がらせるってスゴイことだよ。

647 名前：眠いよ。 ：02/03/06 09:03

アホって言ってもこいつなら大丈夫だって思える
力強さを感じるアホさ加減がカッコイイじゃん。

648 名前：眠いよ。 ：02/03/06 09:05

旅人のアホっぽさが影を潜めたら淋しいかもだね。
いつまでもそのままでいてほしいって感覚、少しわかる。
ゴム君も旅人にアレコレやかましく言ってたけど
基本的にアンタのこと好きなんだろうし・・・・。
ヤオイネタとは関係なしにさ。

649 名前：獅子座 ：02/03/06 12:14

>>639

家賃 370,000
駐車場代 40,0000
電気料金 40,000
ガス 40,000
水道 20,000
ーーーーーーーーー
合計 510,000

あとは、食費 300,000〜500,000くらいかな。
いろいろ接待とか付き合いってもんがあるから。
まあ、一ヶ月100,000を越えるのは滅多にないな（ｗ

650 名前：獅子座 ：02/03/06 12:22

借りるなら、一階はやめておけ。
下着を盗まれるから（ｗ
それと覗かれる可能性もある（ｗ

さらに角部屋がいい。
光がたくさん当たる方が健康的（ｗ

ユニットバスは不可。
トイレと風呂は別々にすること。
衛生上良くない。

651 名前：獅子座 ：02/03/06 12:26

部屋は二部屋だな。
寝室とご飯食べる所は一緒にしない方がいい。

652 名前：獅子座 ：02/03/06 12:39

>>649の追加。
通信料ってのがある。
すなわち電話料金だ。
全部合わせると約100,000くらいかな。

まあ一人暮らしは金かかるから同棲が一番安上がりだな。
しかし同棲すると相手が嫌になって、別れたくなってくるけどね。（ｗ
親元にいるのが一番楽だな。
うるさいけどやっぱり親は親だ。
ちなみにおいらはもう親とは住んでないけど。

653 名前：獅子座 ：02/03/06 12:56

クイズショウって映画があったの覚えてるか？
主人公がクイズ番組でインチキやってマスコミに叩かれる映画だ。
疲れ切って実家に帰った場面があるんだが、
その１シーンで主人公が父親に向かって言うセリフがある。
子供時代に戻って一緒に生活したいって。
その父親は何て答えたと思う？
なかなか日本では見られない光景だったぞ。

正解は「自分の子供をつくれ」と言って自分の子供を追い返したんだ。
まあ個人主義のお国柄だから当たり前。
日本は「和」を大事にするのが習慣。
持ちつ持たれつっていうのかな。

654 名前：獅子座 ：02/03/06 12:59

まあ三十路もがんばれ。
独りで歩けるようになったら、また口説いてあげる（はぁと

655 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/03/06 15:18

てめーら書きすぎだ
ひとまず見るのがダルイ
俺がロリコン？上等だロリでもペドでも俺が気にいりゃあ何でもいい。
>>589上等だロリコンの称号ありがたく受け取ってやる。
>>Ｋ
なんかー、最近のアンタ変態っぽいんだもん。
つーかひろみちゃんと話したときお前がガンオタと言う定義で話していて
お前＝赤いどこぞの人というイメージが出来ているからな。
んでまー赤い人はロリコンと言う法則に入れたがっている俺がいるね。
俺の中のＫという人間を赤い人と同一視したいからロリコンと言っている側面はある。
ただ問題なのは一回も番組を見ていないのに何故ここまで知っているのだろうかという
俺に対する疑問が残る。漫画でも見ていない。
どこでこういう事を学んだか本当にワカラン。
追伸
はるかって本当に女？と言っていたお前は変質者みたいな感じだった。
むしろ俺の中ではお前のイメージはそれしか残らんかった。
こうして俺の中にＫ＝変態の図式が完成したんだな。
あのときもちっと爽やかに聞いていればよかったのにな。

656 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/03/06 15:24

>>おっかけ
何かこの頃のＫとは憎まれ口叩き合う悪友みたいで微妙だ。
まあそれはそれで悪くはないが。
まあそういうことで温かく見守って、ドサクサに紛れて寝首を狩れ。

>>獅子座。
ライトニングボルトが使えるようになってからその名前を名乗れ。
音速の壁も超えられない貴様がその名を使うのは100年早い。
俺は絶対零度を身につけているがな。
んなことはいいとしてだ、その明らかなる三十路狙いは見ていて切なくなってくるよ
とっととタコ部屋で働いてくれ。

657 名前：おっかけ ：02/03/06 20:17

>>587-580
うーんと。なんと言ったらいいのか。
私は>>584-585で、三十路川さんを責めてるつもりは毛頭ないです。
そう感じさせたならごめん。いやそうと決まったわけじゃないけど。
ただ、詐称屋さんとの仲を気遣ってくれたのかなぁとか思って。
私はロリコンだったらいけないって思ってないし、
三十路川さんの言うことにすごく同意する。

>>592
不謹慎だけど、なんか愚痴ってくれて少し嬉しいかも。
とにかく元気になってよかったよかった、です。
これからは遠慮なく駆り出します。いや嘘。嘘。

658 名前：眠いよ。 ：02/03/06 23:03

>>657
あんた気にしすぎだよ。私は思ってる事遠慮なしにかいてるけど
責められたとかはべっつに全く思ってないよ。
なんていうのかなぁ。もし違う意見ぶつけられたとしても
そんなのヘッチャラだよ。自分も違うと感じたらガンガン言う方だし。
ただ自分がどうしようもなく精神的にも体力的にも弱い立場に
立たされてるか立たされてると感じてるときなら
ちょっとした反対意見でも容赦ない攻撃に映る事もあるかもしんないね。
そういう時ってしょっちゅうあるわけじゃないけど
この前はそういう感じだった。魔王と旅人が会ってショックを受けた時ね。
まぁだからさ、私が同じ調子で言ってる事でも
受け取り側の精神状態で攻めてるって感じられちゃうこともあるんだってことは
頭ではわかっておかなきゃなぁって思う。
ロリコンのレスはどっちかっていうとね旅人向けに書いてたんだと思う。
書いたときには誰宛てって意識はあんま感じてなかったんだけど。
さしょさんとの仲を気遣うってのもぜんぜん頭になかった。
そこんとこは、ほら、二人の世界じゃん。
ミソジカワには突っ込みようのない二人しか知らない出来事が
満載の世界じゃん！！

659 名前：眠いよ。 ：02/03/06 23:15

ゴム君のネタスレでね参考になるのがあったんだよ。
｢加害者意識も被害者意識も強い。感情的ってことです、私。｣
こんなかんじだった。
思うに私の中のおっかけさんの印象と似てるんだよね、これが。
もし時間あったらネタスレ見ると面白いかもしれないよ。
自分が傷付きやすいと、他人にちょっとキツイこと言っただけでも
傷付けちゃったんじゃないかなって悩む人っているじゃん。
自分だけが傷付きやすくて相手が傷付く事なんか無関心って人も
いるけど、おっかけさんは私的には前者ってかんじする。
勝手に妄想してみた。
自分が加害者になったかもしれないって思う事に耐性が弱い。
加害者でいることで逆に自分が傷付くって感じ。
そうすると逆転が起こって一気に被害者意識に陥ることもある。
もひろんそういう気分ってのは強烈なときもあれば
何気なく生まれて何気なく消えてく程度のときもある。
そういう感覚ってある？なかったらやっぱ私の妄想だ。

660 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/03/06 23:17

おっかけはどうでもいい時にフォローするな。
べっつに今回の話でそこまで気にする点はなかろう。
むしろそういうのダルイからやめい

661 名前：眠いよ。 ：02/03/06 23:18

キツイこと言っただけでも・・・って書いたけど
おっかけさんの言葉が実際に私にとってきつかったって
わけじゃないよ。例えだよ。

662 名前：眠いよ。 ：02/03/06 23:19

おっかけさんにとってはどうでもいいことじゃなかったんだよ。
仕方ないよ。あんたにとって大事で大事でどうしようもない人が
他の人にとって大事ってほどでもないことが当然なようにさ。

663 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/03/06 23:21

どっちにしてもＫはオフでの印象薄い割には
はるかって本当に女？と聞いていたときの変質者っぷり、海老っぷりは
事実だ。むしろその時だな。一番インパクトあったのは。

664 名前：眠いよ。 ：02/03/06 23:22

でも気にしないでいいんだよって言ってやる人が
必要かもしんないね。
気にする仕組みなんてトクトクと説明する人より
大丈夫だよって、そんなの気にしなくても俺はお前を
認めてるぞって言ってくれる人がいるっていうのはいいね。
これも私の妄想かな。妄想でもいい。それでいい。

665 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/03/06 23:23

まあおっかけにはおっかけの立場があろう。
人が違えば価値観もまた然り。適当にせい。

666 名前：眠いよ。 ：02/03/06 23:25

獅子座のレスみたんだけど一人暮しってあんなにお金必要かな。
なんか金額のコンマの位置が変な気もする。

667 名前：眠いよ。 ：02/03/06 23:25

旅人には旅人の立場があろう。ぶあははははははははｈ

668 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/03/06 23:27

一人暮らしにあんな金が必要なわけねえ。
あれじゃあ世のサラリーマンはどうやって暮らせと言うんだ？

669 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/03/06 23:29

それと俺はロリなのか？別にロリを意識してりむりむを
見ていたわけではないがな。
まあロリと言う称号程度貰ってやるけどな。
そんなモンてめーらが勝手に吼えていろという感覚だ。
だから俺は何となく吼えてみた。

670 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/03/06 23:35

っていきなりいなくなるしな
どっちにしても俺は眠い・・・
人生板にでも雑談しにに行くか。

671 名前：眠いよ。 ：02/03/06 23:50

>>649
家賃は地域によるよね。確かにうちの近所でそれなりなところを借りたら
そんぐらいかかるかもしれない。今日不動産屋さんの前とおったから
ちょっと見てみた。
電気ガス水道とかは一人暮しで家にいることが多いか
外出が多いかでも結構かわってくるだろうね。
私、家に篭ることおおいからかなり多めになるかもしんない。
食費はそれウソだよ。親が旅行いっちゃってミソジカワが留守番してた時に
純粋な食事代が1週間だったけど二万かからなかったもん。
でも獅子座は外食でめちゃくちゃたっかいとこ行って食べてるの？
それかコンマの間違いだ。

>>650
１階はこわいね。下着は乾燥機で乾かせばいいけど女の子が一人で住んでるって
知られたら、なめてかかられるかもしんないもんね。
角部屋はどうなのかな。ミソジカワは陽にあたるのダｲｯキライだから。
紫外線防止フィルムを窓に貼ってもらって遮光カーテンひいて生活してるもん。
でも南向き。空気を入れ替えたり風いれたりするときのこと考えないとか。
ユニットは私もやだな。友達んとこねジャグジーまでついてんのに
トイレがいっしょなんだ。外人向けにつくられたマンションだから仕方ないだろうけど。
衛生上なにがよくないのか詳しくわかんないけど
友達来てるときとか不便だよね。いっしょだと。

>>651
私は３部屋ほしいな。寝室、作業室、居間。あと大きな収納も。

>>652
私も忘れてた。このまえ携帯の料金が１０万超えてたらしい。
でもそれを控えれば結構安くあがるだろうね。
同棲はやだ。寝起き見られるの絶対やだし。
親元にいると楽な面もあるけど精神的に苦痛な面もたくさんあるよ。
だからその割合だね。苦痛が大きくなっちゃうなら一人でくらした方がいい。
家事とかやんなきゃでも。

>>653
タイトルは覚えてるよ。でも見た事ない。
私の考え方って多分個人主義が強いとおもうな。
親は確かにいつまでたっても籍ヌカない限り戸籍上では親だろうけど
親であってもただの人間で、子供であってもただの人間で
どんなに長く一緒の時を過ごしても相性悪いこともあるって思ってる。
でもどうなのかな。私の場合本当に憎んでるとかとは違う。
わかってくれって地団太踏んでるけどどうしてもわかってもらえない相手。
もうどう説明しても私がどう成功しても功績自体をほめてもらえたとしても
私の情熱みたなもんを認めてくれることは多分永久になさそうな相手。
だからそんな親との間に｢和｣を保とうって思うなら
すこし距離を置いて相手に何かを期待しないことになれることが必要かもって
今は考えてるよ。

>>654
くどかなくていいよ。
私もあんま力み過ぎないで頑張るよ。獅子座もがんばってかわいい子ゲットできたら
いいね。

672 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/03/06 23:53

こんな長文書いてたのね・・・

673 名前：眠いよ。 ：02/03/06 23:53

>>668
じゃあどのぐらい必要なの？
埼玉の南部のマンションの家賃の相場っていくらぐらいかわかる？

674 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/03/06 23:56

埼玉の土地なんて知るかよ。
ちょっと親父のやつ見てくる。

675 名前：眠いよ。 ：02/03/06 23:58

>>669
いいよいいよ。アンタが自分をロリコンって思ってなくても。
この前は相手が同じぐらいの年齢で、なのに相手をすごい年下の
ような気分で接してしまうってんじゃないならロリコンじゃないかもって
言ってたし。

676 名前：眠いよ。 ：02/03/07 00:00

埼玉南部・・・・。行きたいなぁ。

677 名前：眠いよ。 ：02/03/07 00:02

そうだ。獅子座たくさん書いてくれてどうもありがとう。

678 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/03/07 00:04

変なもんみつけちった

679 名前：＜Ｋ＞ ：02/03/07 00:04

旅人…
自分が電話したって話題を振ったくせに…
あのときは、魔王スレの第三者として旅人に接してたから話題には気を遣ったよ。
さりげなく第三者として魔王の意志を旅人に伝えようとしてたのに、全然聞いてなかったし。

680 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/03/07 00:07

管理費含めて7、八万

681 名前：眠いよ。 ：02/03/07 00:07

変なもんて何？親父が薔薇族でも隠してた？

682 名前：眠いよ。 ：02/03/07 00:08

それどれぐらいの広さ？私の荷物はワンルームじゃ納まらないから。

683 名前：＜Ｋ＞ ：02/03/07 00:12

はぁ…

684 名前：眠いよ。 ：02/03/07 00:13

タメイキついちゃって爺臭いよ。あんた爺臭いよ。
レスに若さ足りないよ。

685 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/03/07 00:14

>>679電話をしたのは事実だがもう少し爽やかに聞けよ。
あれじゃ変態だ。
んなもん知るか。シラネエ固定の話はある程度しか聞かない。
むしろテメーの思い通りになるかよ。

>>682六畳一間で、台所がつく程度

686 名前：眠いよ。 ：02/03/07 00:15

そうか。募る想いが旅人に届かない・・・。
その虚しさがタメイキになったってことか。せつないね。

687 名前：眠いよ。 ：02/03/07 00:16

>>685
それじゃ駄目だ。荷物置き場にしかなんないよ。
じゃあ３ＤＫぐらいだったら１５万円ぐらいかな。
週刊賃貸とかいう本、今度みてみるよ。

688 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/03/07 00:17

俺は勘と運はいいほうでな。
勘が働かない時は運が働く。
多分運良く魔王の意思と言うものを無視するように
運命付けられていたのだろうｗ

689 名前：眠いよ。 ：02/03/07 00:18

運命とか宿命とか好きだなぁ。旅人って。
短命とか絶命とかも好き？

690 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/03/07 00:19

>>681それはないな。いやーおもしれえ。
俺の親父が怖いオッサンて書かれているよｗ
親父に見せたら笑っていたよ。ネットって怖いねえ・・・

691 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/03/07 00:22

>>689まあねー。でも運命に殉じるタイプではない。
短命とか絶命は好きではない。
運命とは確かに前から決め付けられたものではあると思うけど
それは不変ではなく己次第で変える事はできるというのが俺の考え。
要は自分次第で無限の変化かがあるとお考えのこの頃

692 名前：＜Ｋ＞ ：02/03/07 00:27

今日はラーメン食った…

693 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/03/07 00:29

>>692アンタはラーメン以外食うものはないのかっ
あんたの口からでる食い物の話はラーメンばっかだな。

694 名前：眠いよ。 ：02/03/07 00:30

変えられるってことは、変えられたと思ってるその状況こそが
運命によって定められた状況だったってことじゃないの？
よくわかんないや。
運命はともかく自分が一つ行動を起こすことでどんどんカワってくよ。
どういう行動を起こすかその選択一つで。
でもその行動を起こさなかった時の結果はさ
行動起こしちゃったらもう知る事はできないんだよね。
たった一つだ。どう行動するにしても常に過去に伸びる道は一つ。
未来に伸びる道は何本もあるようでもすすめるのは一つだけなんだよね。
ほんとのとこ、自分の人生は一つだけなんだよね。
じゃあバイバイ。

695 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/03/07 00:32

最近箱庭をまたやっている。
笑える事に今森に見せかけてミサイル基地をわんさか作っている
いずれはターン杯前の戦争期間に管理人の島を打ち落とそうと
計画中。管理人とてミサイルの標的になる事を教えてやらねばなｗ

696 名前：＜Ｋ＞ ：02/03/07 00:32

なー、またオフでもやんねー？
今度は魔王として出席するからさー。

697 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/03/07 00:35

ういういネロネロ皇帝ネロ。
知る必要なんてない。俺が選んだのだけわかれば別にいい。
他の運命は他の運命として別物なのでこの際無視

698 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/03/07 00:37

>>696・・・・俺はあまり出たがらない体質なのを知っての狼藉か？
まあ・・ぷちこの奴と会っておきたいという感覚もある。
だがお前に会うくらいならお茶とハンスに会いたいね。

699 名前：俺も眠い。 ：02/03/07 00:38

最近、三十路川は俺を避けてないか？
俺がサインインした途端落ちるし。
何か気に入らないことがあったなら
教えてほしい。

700 名前：＜Ｋ＞ ：02/03/07 00:39

７００

701 名前：俺も眠い。 ：02/03/07 00:41

おやすみ。
こんな時間まで起きてたのは
久しぶりだ。じゃあな。

702 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/03/07 00:43

>>699気にしなさんな。
三十路の即オチは結構ある。つーかメッセの調子悪いんだよ。
俺も誰かがサインインするといきなり切れることあるし。

703 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/03/07 00:54

では俺も落ちる

704 名前：＜Ｋ＞ ：02/03/07 01:17

今日は不思議なことが起こったよ。
今朝起きるとなぜか頭が異様に高速回転して、
思わずノートとシャープペンを取って走り書きをはじめた。
寝転がったまま、異常な興奮状態で書き付けながら、
今まで覚えた知識が一気に結合しつつ、鮮明に浮かび上がるのが意識できた。

で、今そのノートを見ると、細かい字で綿密な論証と図解、
それから「恋愛とは数学である」という帰結と、
「恋愛を成功させるためには、馬鹿にならなければならない」ことの証明が書かれてた。
内容は、主に社会学と精神分析学の理論が使われてる感じ。
今朝はこのことを手に取るように明晰に理解してた記憶があるのに、
今はその意味が不明瞭。細かい字の論証を目で追って読む気力もない。
特に遠出した日のこの時間は頭の働きが本当、最悪だよ。
考えられないし本も読めない。できるのは２ｃｈに書き込むことぐらい。

何だったんだろうな、これは…
そういや最近、微妙に幻覚見たりするし。
やばいかなー

705 名前：ゴム君さー ：02/03/07 01:38

気にしないでちょうだい。うひひひ。

706 名前：>>704 ：02/03/07 01:52

恋愛の過程みたなもんとかを座標にあらわすってやつなら
理論物理学の佐治先生がなんかでやってたのみたことある。
つまり恋愛は数学に置き換えて考えることができるんですよ、ってかんじだった。
微妙な幻覚ってなんだろ。
ミソジカワも誰もいないのに隣をだれかが通った感じがしちゃったり
そこに人がいるって思って顔をあげるとだれもいなかったり。
声がするから後に人がいるって思うのに誰もいなかったとか
そういう幻覚・幻聴？
でも遠出とかすれば大概の人は疲れちゃうよ。
ミソジカワは電磁波に弱いらしくて携帯もパソコンも
長々やってるとすごい頭痛と吐き気が襲ってくるよ。
確かに病気の可能性もあるかもだけど単なる疲労っぽくない？
例えば普段は超低血圧で起きたばかりの時は話しもできない。
目もよく見えない。人の声もよく聞えない。
でも女の子故に血圧が高くなる期間が月１であるわけでさ
そういうときって生まれ変わったかのように朝から元気で元気で
機嫌がめっちゃめっちゃよくって何するのも効率よくいくし
疲れもあんまないし最高。でもその期間は３〜４日で終わる。
そしたらもとの憂鬱で重苦しい頭と体に戻ってるんだ。

707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/07 01:57

単に寝起きがよかったとか体調よかったとか血圧高かったとか。
そういう日もたまーにあるのかもよ。
私にも顔が可愛い日と醜い日があるし。同じような毎日を過ごしてても
確実に体が変化するんだから奇妙だよ。

708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/07 02:01

そういえば、夢見によって起きた時の調子が違うってよくある。
泣きながら起きたり、笑いながら起きたり、怒ってるときもある。
精神的に興奮するような夢(やらしいことだけじゃないよ)を見てて
内容は起きた途端忘れてしまって、でも気分の高揚だけは続いてるってのも
たまーーーーーーにある気がする。

709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/07 02:02

でも、やばいんなら病院いきだ。

710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/07 02:15

自分の意志と関係ないところで体が変化させらてるって感じがして
時々こわくなる。眠くなってくると自分の意志と関係にとこが出張ってくるかんじ。
でも脳内物質も食べてるもんと少しは関係あるだろうから
少しだけ自分の意志と関係あるんだろうけど
手を動かそうと思って動かすみたいに自分が指令だしたのと
指令を受けて動いた結果がみえるっていうんじゃないから
この体には私と私の知らない何かが巣食ってるってかんじがする。

711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/07 02:18

でも意識できないとこも私の一部って考えることもできるだろうね。
でもそうしたら私ってどこからどこまでのことを言うのかって考えなきゃになる。
意識できないとこを私は自分だって言えるのかな。
自分の持ち物だとか自分に密接に関係してるものとかいうほうが
シックリいくよ。

712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/07 02:33

最近いやなのは、今生きてるって思ってる２ｃｈのある
この世界が一夜の夢に過ぎないかもって感じる時。
でも１年前の事だって記憶あるじゃん、10年前のことだって。
でもそれは他の夢を見てるときもそう思ってる。
昨日の記憶をもってるからといってその認識自体が間違いかもしれないって
思うとなにがなんだか訳わかんなくなる。
１年以上みてきたアンタ達が、ほんとは今日この時見てる夢の中で
そう思いこんでるだけに過ぎないのかな。これ考え出すとこわいしキリがない。
投げ出すのが正解かな。

713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/07 02:35

自分が動かしたと感じてるコレも錯覚で
指令だしたって思うのと、実際に動かしてる存在は別で
その別の存在が動かした右手をみて｢私が動かした｣って感じてるみたい。
こわい。なんかやだ。
やっぱどれもこれも自分ってことにしといたほうがいいのかな。
なんか気持ち悪いんだよね。

714 名前：獅子座 ：02/03/07 12:45

>>666
ｱｸﾏの数字（ｗ

>>671
勘違いすんなって。
一年間の数字。
一ヶ月であれだけの数字で暮らせるのは、映画スターとスポーツ選手ぐらいやろ。
オレは仕事が忙しくて金を使う暇がないの（ｗ
それに最近では女とデートする暇もないんや。
だから２ちゃんで・・・（ｗ
つーか、オレの彼女、また人生相談板をROMってる。
オレの書き込み全部読んだって言ってた（涙

715 名前：獅子座 ：02/03/07 14:10

しばらくここに避難させてもらうぞ。　＞旅人

ハンドルもしばらくこのまま。
危険が過ぎれば、また人生相談板で・・・（以下省略
ﾅﾝﾊﾟじゃないぞ！！！！！（汗
ちゃんとマジレスをするっていうことだ。

716 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/03/07 21:28

色々とカキコみたいがひとまず存在カキコだけだ
マジで体調が悪い。まーそれはおいておいて
この世界が一夜の夢かなんて俺は知らんがこの世界の住人として
精一杯生きていくしか選択肢はない。
しかし今はつらいので寝る。
眠り姫の如く寝る

717 名前：獅子座 ：02/03/07 23:09

お大事に。

718 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/03/09 01:56

存在カキコ。
つーかマジでだるい。
口内炎ウゼェ

719 名前：＜Ｋ＞ ：02/03/09 03:04

お嬢様のために俺も勉強せねば…

夢も現実も自分の尊い人生の一部。
夢の記憶、過去の記憶、現在の体験、未来の想像や空想、
みんな自分の前に立ち現われてる世界であるのに変わりはない。
現実なんて＜今＞を原点にして、因果関係なんて基準で体験の断片を
勝手に繋ぎ合わせただけのもの。
さっき見た夢の世界よりも、昨日ベッドに入った記憶の方が、
ベッドの上に目覚めた＜今＞の体験と因果的に相性がいいなんて、人間の勝手な思い込みかもね。

720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/09 07:02

旅人と魔のレスって言ってる事にてるね。おもしろｲ。
どの世界にいても自分がそこにいるって感じてるには変わりない。
確かにそうだよ。確かに私はアソコにいたんだ。
でも今が思い込みでしかなくて、明日とか一時間後とか
そういう時間っていうのも本当はないのかもって考えてるとこわいのは
今いる世界が確かなものだってどうしても今は思いたいからなんだ。
この前まではどうでもよかった。ほんと人形作ってる自分っていうのが
一瞬だけ私を襲った幻覚だとしても別によかった。
自分がいればどの世界でもよかったからだ。でも自分だけじゃ今は駄目なんだ。
この前までは、たった今、現実だと思ってる世界に滞在する間だけ
それ仕様の過去や、それ仕様の未来を描くことができたらよかったのに。
それじゃ嫌だ。これが現実。たった一つ、確かな現実だって思いたい。
だってココ以外いまは要らないんだもん。
目覚めた時に私はココいたいんだよ。でももう二度とココには来れないのかも。
昨日みたはずの書きこみは全部今作られた錯覚なんていうのは
もう駄目なんだ。

721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/09 07:09

>>714
1年分だとするとまた疑問がある金額な気がするんだけど、ありがと。
そうか。私が考えるよりは安くあがるみたいだ。
女とデートする暇がなくて２ｃｈか。大変だね。
でも彼女のことちゃんとかまってあげてる？
一言二言、優しい言葉をかけてあげるだけでもいいからさ。
そんぐらいはやってるか。やってないで他の女おっかけてたら駄目だよ。
例えそれがネットの中の女の子だとしてもだ。ﾆｲﾆｲってかわいい。

722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/09 07:14

旅人ー旅人ー。あんた結構カラダ弱くない？
だいじょぶなのかな。とにかくよく寝て早いとこなおしなね。

723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/09 07:20

精一杯生きる、尊い人生の一部。
ココじゃなきゃ精一杯やれない。ココじゃなきゃ尊くない。
そんなことを今思ってるけどこれも忘れちゃって違うとこいって
同じよなこと思ったりするのかな。
今私が考えてることだと思ってるコレが
ある世界で私が見てる夢だったりするのかな。とにかく嫌だ。

724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/09 07:27

試す必要もないことを始めから知ってたから
近づくことも遠ざかる事もない。ずっとこのまま。
手に入らないことをちゃんとわかってたから無理をすることもない。
期待することもない。そういうことなんだ。

725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/09 07:34

だから気にしないでね。て、言っても気にするかもだけど。

726 名前：ボディガード ：02/03/09 07:42

をを！！
三十路川ってホントいいレスを書くなぁ。。

727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/09 07:45

あんた、正気なの？っていうか駄目じゃん。
ここでその名前つかっちゃ。人生板から夜逃げしてるご身分じゃん。
それとも獅子座に飽きたのか？

728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/09 07:47

じゃあ寝るよ。バイバイ。

729 名前：ボディガード ：02/03/09 07:48

>>721
昨日彼女に久し振りに電話したぞ。
元気そうだったよ。

つーか、ﾆｨﾆｨのこと気に入ってるのか？
今度紹介しようか？

730 名前：ボディガード ：02/03/09 07:51

>>727
このハンドルが一番いい。
昨日電話で彼女と話したからもう安心。

つーか、もうちょっと三十路川と話したかったな。

731 名前：＜Ｋ＞ ：02/03/09 09:57

因果関係さえ抜きにすれば、夢も現実も等価だと思ってる。
もしココが夢なら、目覚めた世界でその記憶を大切にすればいいんだし、
同様に、ココが現実だとしても、俺は夢の記憶を現実の過去の記憶と価値的に区別しない。
だから俺にとってはココが現実でも夢でも、どちらでもいい。
現実と夢なんて昼と夜、自己と他者みたいな反転可能なものだろうから。
現実と夢のどちらが本当かなんて問うことは、昼と夜のどちらが本当の世界か問うようなもの。

記憶とは消え去った過去世界の痕跡ではない。
過去は消え去るものではなく、現在するもの。
過去を想起するとき、まさに自分の前に過去世界そのものが立ち現れてる。
目という器官によって現在の視覚風景の立ち現れを体験しているように、
記憶という器官によって過去や夢の世界の立ち現れを体験している。
目の映し出すものだけが本物の、今、存在するもので、
記憶の映し出すものは偽物の、今はもう存在しないものなんて区別は根拠がない。
記憶が偽物だとしたら、視覚もまた偽物だろう。色即是空とはこのこと。
人間の認識から独立した物自体なんてものの存在を確認した人は誰もいない。

過去は現在と共にある。もちろん、未来の想像や空想も。
だから何一つ失われるものはない。
忘却と死が全てを失わせるというのも、直線的な時間観念を前提した、近代人の思い込みにすぎない。
近代的な時間観念が矛盾していることは、すでに幾通りもの方法で証明されてる。
忘却と出会いもまた、反転可能な昼と夜みたいなものだろう。

732 名前：＜Ｋ＞ ：02/03/09 10:01

意識と時間の研究を一部公開。
この板に相応しい内容だ…

733 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/03/10 00:20

体は弱くないが決してどんなに酷使しても平気なわけではない。
占いにもそう出ていた。
つーかいい加減三食しっかりとってまともな時間に寝たり起きたりしないと
倒れるかもな。無理しすぎなんだよ基本的に。
つーか精神は元気なんだが体がついて行かん。
最近日の出の時間以前に寝た事がない。
いい加減何とかしよう。それでいて寝ないで活動していたりするからな

734 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/03/10 00:27

ひとまず勝手にやってろ。
よく寝りゃ治るんだが寝ないからな・・・
最近更に我が身を国士無双だ
俺は無理ばっかする。それは何でかはワカラン。
だが無理する程度が十分だ。
確かにここの世界を俺は大切にしている。
そしてここにしかない価値もある。だから俺はここにいる俺として
せーいっぱい動く。
もしここの俺でなければそこの俺には俺としての何かがあろうが
んなことまで関与してられん。俺はここの俺としての行動を全うするのみ。
よくワカラン独り言終了。本日もいることは確かの旅人だ。じゃあな

735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/10 07:43

今日ここにいるミソジカワと昨日のミソジカワ。
私はそれに因果関係がハッキリとあるってことを誰かに保証してもらいたがってた。
この世界はずっと続いています。そう信じさせてくれるもんがほしかった。
誰かの顔を思い出す時に私は記憶辿る。辿ってはいるけど本当の過去を
もう一度体験できるわけじゃない。
自然と私の妄想や理想を加味した顔が私の脳裏に現れる。
でももっと正確に思い出さなきゃならない。
彼そのものを思い出さななきゃならない。
私の抱いたイメージの産物をまとった彼じゃなくて
本当に本当に彼の顔をそのまま。でもやっぱり出来ない。ぜんぜん出来ない。
その姿を描きたくなるのは所有欲のあらわれ。
更に立体にしてどの角度からでも見られるようにだって私にはできるのに。
でもそんなの彼じゃないんだ。彼のはずがない。
彼を、私の目が捉える｢その瞬間｣を、私は望んでる。
望むものが確かに確かにそこにあるんだと思いたい。
もしこの世界がずっと終わらないって信じこめるなら
私はこれが夢って言われてもいい。
もし覚めないでいられるなら。そして冷めないでいられるなら。
私が現実と思いたいって言ったのは｢彼がいてくれる世界｣だよ。
それがかなわないなら、かなうなら、ここが何て呼ばれる世界でもいい。
わかったのは、彼がココにいるって思うことが今の私の一番の幸福。
一番強力な安定剤。
だから、現実にも夢にもどっちが真なんてもんがないなら
根拠とか保証とかなんていらないね。勝手に信じちゃうのがいい。
信じさせてもらいたいなんて言ってないで信じちゃうのがいい。
因果関係バリバリある昨日からの続きの今の私なんだって。

結論。ココは私が一番生きたいって思う世界。次ぎの世界のことや
別の世界のことなんか考える暇あったら目一杯、彼のことを考えたほうがいい。
なんとか理由つくって彼を見るために会いにいったほうがいい。
・・・とＫの文を読んでミソジカワは思ったよ。
簡単に言えば元気でた。ありがと。

736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/10 08:04

>>733
酷使すんならもっと鍛えないと駄目だよ。
三食栄養バッチリとってプロテイン飲んで夜明けの通販番組で
宣伝してるような器具使ってビルドアップしないとだめ。
筋肉増強させる為にはちゃんと寝ないとだめだかんね。
でも私、マッチョはあんま好きじゃないんだ。あんまりにも自分の筋肉に
執着してますってかんじが見てわかっちゃうんだもん。
そんなに筋肉好きか？って思っちゃうんだもん。
でもマッチョにはマッチョの人生があるよ。旅人がマッチョになっても
人間として最悪とか思うわけじゃないよ。ただ筋肉隆々なとこが嫌いって
思うからきっと口に出して言うかも。
でもミソジカワもカラダ中の筋肉や骨を余すとこなく研究したよ。
だからアダルトサイトに行ってモロダシの人もたくさん見たんだ。
ああいう体勢の裸の人間ってアダルト方面じゃないとないんだよね。
いっくら全部脱いでるポーズ集みたって股ひろげてるわけじゃないんだもん。
裸のおねーさんをデッサンする授業ってったって見たいとこ
全部見せてくれるわけじゃないんだもん。

>>734
寝ろ。寝ろ。とにかく寝ろ。
あんたが当然のようにそのレスで言ってることだけど、ミソジカワは
かなりグルグル考えなくっちゃそこに辿りつけなかったよ。
旅人にはすっごい生命力感じるんだよね。すごいよアンタ。でも寝ろ。
ココがいいならココで精一杯生きる。簡単みたいだけどそう考えるのは難しかった。
でも一旦辿りついたら何を悩んでたのかさえわからなくなってきちゃったよ。
でもそのうちまた同じようなことで悩み出すかもだけどそんときはまた愚痴る。

737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/10 08:34

私が彼を思い出すのがうまくいかないのは
他の誰の顔を思い出すよりも鮮明に詳細に思い出さなければ
満足できないからってだけなのかな。
空想じゃ足りなくて粘土で作ってみたりして
キレイに通った鼻筋も口角の上がった口も高い頬骨も
あぁちゃんと覚えてるって少し安心して少しがっかりする。
これが同じ規格、同じ型なんだけど別の顔ってやつだなぁって。
めーすけのやってた哲学スレ思い出した。
私は純粋に顔だけが好きなのとは違うんだって再認識したよ。

738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/10 08:36

そうだ。Ｋに一応言っておくよ。
私はかつをちゃんには会った事ないよ。写真見せてもらっただけ。
もしかして会ったと思ってたらなんだから。

739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/10 08:43

>>729
久しぶりか。これからは悔い改めてもっと電話するんだよ。
ﾆｲﾆｲとは大分前にジャニヲタの話しをした仲でちゅ。もう知り合いでちゅ。
って、こういう語尾で話ししてたんだ。

>>730
なんだ。もうハンドル戻しちゃうのか。
彼女と話して安心ってどういう意味だろ。
彼女が元気そうで安心した、彼女がルパンを怒ってないから安心した、
彼女と一応コンタクトとったから後暫らくは放っておいても安心。
ルパンが人生板でやってるのは決してナンパではないと彼女が
理解を示してくれたから安心した。
こんなかに正解ある？

740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/10 08:59

過去は消えるんじゃなくて過去は私の中で生きていているってことかな。
なーんか。痛みは一瞬毎に歪んでいくってりむりむちゃんのレス思い出した。
当時と同じ経験は二度と味わえない、と思ってるのは
脳裏に浮かんだ彼の顔を見ても、あの日あの時に彼の顔を見た瞬間の
自分の心をもう一度体験することはできないってことだった。
顔そのものが思い出せないってのも本当だけど
それ以上にあの時の気持ちが思い出せないから落胆しちゃってたんだね。
とういことは私は彼の顔を見たい、この目で彼を捉えた瞬間の
自分の心の動きを味わいたいって思ってるってことだ。
それが私にとって気持ちよくなれるものって認識があるから
また見たいっておもうわけだ。
このまた見たいっていうのもドーパミン関係してるんだね。

741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/10 09:34

目が映し出したものがホンモノかどうか。
これさこれさ私ね強い乱視だから感慨深いんだよね。
裸眼だとねピンボケ。それとモノが微妙に縦長に見えるの。
でも私の目が映し出した像ってとこではホンモノっていっていい。
でもコンタクト入れると世界の輪郭がクッキリして微妙に寸詰まりになる。
これが本当の世界ですよって言われると変な気分になる。
これが世界共通の見え方ですよって感じ。ホント？って疑っちゃう。
本当に殆どの人はこういう風に見えてるのかって。
どうやってそれを確認すればいいのかな。クッキリしてますかって
聞いて答えてもらっても、その人の思うクッキリと私の思うクッキリは
違うかもしれない。
視力検査で｢Ｃ｣これは、どっちが欠けてますか？って聞かれたら
右って答えることはできるけど、その右がどんな風にその人の目に
映ってるのかわかんない。
でもコンタクトしないでモノ見るのは目が疲れる。
疲れるから疲れにくくするってだけで
私の乱視の目での見え方が何か間違ってるわけじゃないって思うのは変かな。

742 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/03/10 11:27

ひとまずまともに読んでいないがこれだけは言える
また寝ていないぜ。

743 名前：＜Ｋ＞ ：02/03/10 13:39

>>741
間違ってないよ。
本当に自分に見えてるものが人と同じかなんて確認は不可能だし、
まさにそういう不可知の内面を持つ存在を「他者」と呼ぶんだから。
だから問題なのは知覚の「同一性」ではなくて「両立可能性」
自分の見ている赤色が、人の見ている赤色と同じ必要はない。
必要なのは、「赤色といえば、血の色で、信号の『止まれ』のサインで、危険を匂わす色で、共産主義で…」
なんて人と語って、食い違いが起こらないこと。世の中が求めてるのはただこのことだけ。
乱視の目はただ、疲れやすいという都合や認知の精細度の点で人と食い違いが起こりやすいことで、
修正を求められてるにすぎない。元々、本当の視覚なんて誰も求めてなくて、
求めているのは他人と食い違いの起こらない、つまり両立可能な視覚。
でも、こういう食い違いの起こらない「語り合い」ができることではじめて
人は社会の一員と認められるんだから、この社会を捨てない限り…（中略）
要するに、ホンネとタテマエみたいなもんだと思えばいいよ。

744 名前：＜Ｋ＞ ：02/03/10 13:48

人が世界の立ち現れを体験する様式には２通りある。
一つは五感による「知覚」。そして、もう一つは言語が密接に関わる「思い」。
知覚は現在の体験にしか現れない。でも、思いは現在・過去・未来全てに現れる。
現在の知覚にも、思いは伴っている。
例えば猫を見たとき、それを猫として認識するには、単なる五感による知覚に重ねて
「それは猫である」という思いが起こらなければならない。
そして、過去想起の場合は、知覚は消えて、純粋な思いだけによる体験になる。
思いだけに満足できず、再び知覚を求めるのは人間の性なのかね…

745 名前：＜Ｋ＞ ：02/03/10 13:56

体験した出来事の記憶は精製されて意味になる。
ただ「猫」という言葉を聞いて思い浮かべる抽象的な意味は、
かつて知覚した具体的な猫の記憶から精製されたもの。
だから、猫を見て「それは猫である」と認知する時には、
その猫の姿形の知覚と共に、猫というものの意味もまた現れているけど、
その猫というものの意味は、実はかつて出会った猫達に他ならない。

746 名前：＜Ｋ＞ ：02/03/10 14:09

過去は現在と共にある。現在の知覚にも意味は必ず付属する。
意味に取り囲まれて生きてる我々は、現在と共に過去を生きている。
神経心理学でも、長期記憶にはエピソード記憶と意味記憶があって、
両者は分離不可能だと言われてる。
過去のエピソードが、現在のモノを認知するときに動員される意味と切り離せないということ。

デジャヴという現象は、現在の風景を認知するために動員された意味が、
エピソードと誤認されてしまうこと。
例えば木の根元に猫がいる風景なら、それを認知するために
「木である」「猫である」という意味を立ち現れさせるけど、
たまたまその組合せが、一つの過去のエピソードのように思われてしまうのが、デジャヴュ。
でも、それが本当の過去ではないというのは、乱視の場合と同じように、
他人との語らいに食い違いが起こるかどうかで決まってる。
だから、本当の過去なんてものも存在しない。

747 名前：＜Ｋ＞ ：02/03/10 14:24

思いにも、決して人に伝えられない「質」がある。
赤色の知覚内容を決して言葉だけでは伝えられないように。
絵画や音楽が伝えるのは、この「思いの質」を天然の知覚風景以上に圧縮したもの。
だから、芸術には感動がある。
そして、思いは、非常に言語との結びつきが強い。
なぜなら、言葉とは意味を操る道具だから。言葉の魔術とはこのこと。
それゆえ、文学、そして日本の俳句という言葉の芸術は、
他のいかなる芸術よりも純粋な感動を伝える。
語ることが、その人の世界を切り開き、人生を組み立てる。

748 名前：＜Ｋ＞ ：02/03/10 14:31

言葉というものは、人間にとってとても大切なもの。
だから俺は言葉を研究する。本でも２ｃｈでもリアルでも。

749 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/03/10 21:07

>>741知らん。てめーがそう見えるならされがてめーにとって正しいのは確実だ。
そんなの普通という言葉は誰を基にしての普通なのかという事を考えるのと同様に
無駄でしかない。
要はおまえ自身。それが俺なりの適当な答えだな。

>>748そうやって研究として見ている時点でまだ足りないな・・・
お前には俺の答えは見出せないな。その方式を続けている限りはね。

三十路
それとだ、俺が平然に答えているとカキコしているがそうするのが一番手っ取り早いと
考えているからだ。
俺はこの手の問題はどうやっても答えなんか変わらないと思っているから
わざわざしちめんどくさい思考を消去しているだけ。
どうもドイツもコイツも順序だてて答えを出さないと納得しない奴らが多い。
だから俺はどうしてこういう答えに至ったか？と言われたら
｢俺の勘だ｣としか言えん。でもそれで十分だ
大雑把だがあってりゃええ。むしろ当たりなんてない。
てめーの選択が当たりなんだからな。
まー・・まだ寝てない

750 名前：＜Ｋ＞ ：02/03/11 00:33

>>748
今回ばかりは旅人が肝要なことを言ったかもしれない。
足りないものは知っている。
あらゆる知の次元を超えたところにある、人生の原理。
そしてそれは、全ての知の根底をも支えている。
人生の学徒たる者、何よりも先んじて心得ねばならぬ真理。
しかし、知の世界に安住する者達にそれを分からせるためには、
知の世界の内部からその臨界点へと案内しなければならない。
その作業を、先日、例のお嬢様へと施した。
どこまで伝わるのだろうか…
旅人が、初めからゴール地点に立っているその場所へ、
わざわざ遠回りせねば辿り付けない人がいる。
いや、辿り付けるならまだ幸福といえる。
永遠に辿り着けない人がどれほど多いことか…
しかし、俺にはまだこちらの世界でやることが残されている。
輝かしく聳え立つその扉を半開きにしたまま、まだこちらに半身以上を残している。
地図があっても歩かなければ意味がない。
しかし、俺の地図はまだ完成していない。
旅人は迷おうとも気にせず突き進むタイプなのだろう。
俺は迷うのが嫌いな性分だ。
ただし、地図製作に一生を捧げるつもりは無い。
お嬢様にも早く地図を渡して歩き出してもらわなければならない。
例えその道が…
いや、俺の書く地図にそんな道は載ってない筈だ。

751 名前：＜Ｋ＞ ：02/03/11 00:36

ここが旅人スレだということを忘れてた…
今日は気分が鬱だ。仄かに甘美な。
きっとまだ安全な場所にいる証拠だろう。

752 名前：ボディガード ：02/03/12 00:46

>>739
電話はいつも彼女から。
オレから掛けるよりも先に彼女の方が電話してくる。
オレは１ヶ月くらい彼女の声を聞かなくても我慢できるが、彼女の方は１週間も我慢できないらしい。
周りの女友達に聞くとそれはひどいって責められるんだよ。
何で電話がそれほど大事なんだ！？
会った時、「愛してるよ」とか「好きだよ」って歯の浮くようなセリフを言わせておきながら、さらに電話でもそんな言葉を言わせるな！
うっとしいんだよ！！！

・・・と愚痴ってみた（ｗ

753 名前：アルセーヌ○パン ：02/03/12 00:46

>彼女と話して安心ってどういう意味だろ。

質問に対する答え
○彼女が元気そうで安心した、
○彼女がルパンを怒ってないから安心した、
○彼女と一応コンタクトとったから後暫らくは放っておいても安心。
×ルパンが人生板でやってるのは決してナンパではないと彼女が理解を示してくれたから安心した。

ﾅﾝﾊﾟに関しては相変わらず難色を示しているよ。
だが、これだけはやめられん（ｗ
つーか、２ちゃんで引っ掛かる女っているんかい？
クレオとオレの馴れ合い見て、マジに取られるとは思わなかったよ。
危うく振られるところだった（汗

754 名前：おっかけ ：02/03/12 00:52

>>659
ごめんたぶん妄想。
前者だと思うよ。良く見すぎ。
他人が傷つくのが嫌なんだと表面的には見れても私は違うものを意識してるよ。
後、加害者意識に耐性がないって言うけど、もう慣れてきてしまったみたいだ。
なんだか嫌だね。それと愚痴になってしまったねぇ。うはー。

755 名前：おっかけ ：02/03/12 01:23

ちょっと言いすぎかも・・・＞ルパンさん
いや、別に私が言えるようなことではないけども。
抑えられないのはしょうがないけど、ここにぶつけてもどうにもならないし、
ぶつけていい人ってちゃんと見極めた方が良いような気が。

＞詐称屋さん
めっちゃごめん。避けてるつもりとか全然ないから安心して。

756 名前：おっかけ ：02/03/12 01:29

全然私が言えたことじゃーないんだった。
ぶつけられて嫌な人でーす。ぶつけるの好きだけど。ごめんちゃーい。

757 名前：アルセーヌルパン ：02/03/12 02:08

>>755
おっかけって三十路川か？
ハンドルがごちゃごちゃになってきた。
ここの人間関係がイマイチよう分からん。
オレが話しかけてるは一体誰？

758 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/03/12 02:28

うーむ・・・・このスレは見事に俺の意思に関係なく動いているな
別に悪くない。こうして彼女に関わってきた人々が集まっていてくれるのは
俺としても嬉しい事この上なしだ。
だが随分と言葉選びをしていない人物が一人いるな。
ひとまずルパン、自分のレスを見直しとけ。
だがどこが改善する点とか書くなよ。あくまで自分の心の中で俺の言う事を理解していろ
つーかおっかけも気がつかんのかい。まー、ええけど。
意外と鈍いんだな、まー俺が過敏なのかもしれんが。
つーかな、ルパン、ネットとはいえホイホイ婦女子に対してヘラヘラしているのはどうかと思うぞ
この世界は意外と影響力というものがあるからね。
俺は最近ネットゲームで罪罰をやっているがそこの管理人のせいで
手首切った人までいるらしい。たかがゲームとはいえ恐ろしいものだ。
俺もそこで色々とトラブルを見てきてカナーリ頭にきたからあえて残って
ヤマトびいき主義に対抗してやる予定。そんなこんなで国主になってもいる
罪罰スレ見てみな。面白いほど叩かれているから藁

地図なんて意味があるのか？
時が経ち地形は変わり道も変わる。
知らぬ間に道路ができていたりもする。
むしろ俺は地図がなくてもコンパスがあるから十分。
指針だけ指し示せれば後は進むのみ。
迷路に地図はイラン。いざとなったら壁を壊せばいい。
それが俺式

759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/12 03:00

>>757
だったらここに書き込むな
うざー

760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/12 06:47

他人を傷付ける事でなにかしら被害を被る。
だから他人を傷付ける事を恐れる。
こういう場合でも傷付けることを
嫌がってるには変わりない。
理由がなんであれ、そう思うんだが。
おっかけの意識している別のものとは
そういうことではないのかもだな。

761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/12 06:49

>>757
おっかけと三十路川は別人だ。

762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/12 06:58

それはともかく、三十路川。
いい加減ちゃんと話してくれないか。
わけがわからない。

763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/12 06:58

明日の朝、また来る。

764 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/03/12 23:27

やあやあ相変わらず無駄口ばっか叩いているね君たちは。
一人はハァハァしながらお嬢様、お嬢様と五月蝿いし
もう一人はハァハァしながら三十路君にストーキング
ついでに追っかけ君もなんとなく沸いている。
まぁこんなものかな？僕のキャラなら。
さてさて、>>752男じゃないなー
だーめだよ。女の子の気持ちわかってあげなきゃ。
君さーもう少し情熱的になろうよ。
僕だったらそりゃー一日中電話したっていいと思うもん。
むしろやるよ。ああやってやるよ。ってそれはいいとして・・・
君はドライだねぇ・・ある意味旅人君も見習うべきかもにゃ
彼って無駄に仕事増やすタイプだよ。それは恋愛ごとに対してではないよ
旅人君の馬鹿が上につく情熱さは悪くない。
それよりもたかがゲームなのに管理人に牙向ける姿勢が凄い。
まータカヤンが悪い。ありゃ最低だな。
そこのゲームで興味深い存在に出会えた。
その人もまたここの事情や会話に参加しても十分理知的な何かを提示してくれそうだ。
さすが法律関係の職をしていて心理学に興味を持っているだけある。
この人は意外と僕にとって心強いアドバイザーになりそう。
そう、あらゆる意味でね。フフフフフ
では今回の存在カキコ終了

765 名前：＜Ｋ＞ ：02/03/13 00:47

旅人ってさぁ、どうしても人の言うことを理解できないタイプなんだよ。
言語というのは、本来、個人の間でも異なるもので、
人の話す言葉の正確な意味は絶対に知ることができないから、そのかわりに、
なるべく食い違いの起こらない、両立可能な意味を人は互いに模索する。これが対話。
でも、旅人が俺やゴムファミリーなんかと対話する時は、この関係が不均衡なんだよ。
旅人と話してると、明らかに自分の言ったことが理解されてないと分かるような反応があったりする。
こちらが慎重に旅人の意図を汲もうとして、できるかぎり好意的な解釈を試みても、
旅人の方は適当に相手の文章を読んで、直感的にレスを返すばかり。
発信能力ばかり長けていて、それに釣り合う受信能力がないんだよ。
対話が噛みあわない原因は、旅人が知的にも生活的にも、
俺やゴムファミリーと共有してる経験が少なすぎることにある。
言葉の意味の両立可能性は、経験の共有を軸に成り立ってるから。
人と人は異なる言語で話してるといっても、比較的近い言語と遠い言語の区別はある。
かつをとりむりむは、知的にも生活的にも多くの経験を共有しているから、かなり近い言語で対話ができる。
でも、俺やゴムファミリーと旅人では、かなり懸け離れた言語になってしまって、対話が難しい。
もちろん、日本語と英語ほど懸け離れてるわけではないけど。
まあ、かつをやゴムの場合は、向こうの好意的な歩みよりの努力によって旅人を理解して、
対話に食い違いがあまり起こらないようになってたんだろうけど、
でも、旅人の方はどれだけ向こうのことを理解できてると思う？
実際、俺やかつをやゴムのレスをどれだけ丁寧に読んで、理解に努めてきた？
これと同じような不均衡が、旅人とりむりむとの間にもあるんだよ。
相手の好意に甘えてるうち、知らず知らずに、向こうに負担が偏って、
旅人は相手から理解されても、相手は旅人から理解されたと感じられない、アンバランスな関係。
別に旅人に悪意があるわけではなく、その天然の性格と埋められない経験の欠落が原因。
俺が、かつをこそがりむりむに必要な理解者だと判断したのはこういう理由から。
魔王の活動は、一応、彼女の利益を第一に考えて行ってたんだよ。随分、誤解を生んだけど。
もちろん、俺が彼女に相応しくないことぐらい、はじめからわかってた。
俺がやむにやまれずとった態度があの調子で、そして、あまり自分が深入りしないために
旅人の後押しなんかをしてみたら、また事態は思わぬ展開になるし。
魔王は旅人の行動に責任の発生を感じ、さらに無用な混乱を招くに至った。
今考えると、まさに俺の引き起こしたネカマ疑惑で、彼女の人生に余計な影響を与えたような気がする。
願わくは、彼女には俺と出会う前の、本来の人生の軌道を取り戻してほしい。

766 名前：＜Ｋ＞ ：02/03/13 00:53

旅人にもかつをにも、りむりむその他みんなにも、それぞれ語り残したことがあったから、
まとめて書いてしまった。
これにて俺は、ゴムファミリーから、一切の手を引くことになるのかな？
まあ、今日はわだかまってたものをまとめて一気に吐き出したからこれで終了。
文章も、かなり変だな…
頭を使わないと、こんな変な文章しか書けない。

767 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/03/13 07:48

まーだ性格の悪いレスだね。
まぁいい。確かに経験も何もかも違うかもしれないよ。
でもだからどうした？そんな理由で退くような彼じゃない。
それにね、魔王の存在ははっきり言って僕にとってはマイナスな側面多すぎ
君が僕にやってきた事はただのキャラによる悪魔的行動だね。
それとあれだ、かつを君は確かに理解者として長けているかもしれないけど
それだけでいいのかな？それに僕には僕なりの経験がある。
それは君たちから見ると異質なだけ。でも違うからこそ影響性が未知数でいい感じ。
それと最後の文。
本来の人生の軌道についても言いますが。
僕としてはあのままにしたくはなかったね。
彼女はあのままで生きてきてどれだけ幸せになれるのかな？
一生過去のことを背負って、かりそめの行動で誤解され続けていくなんて
僕は見ていて耐えられん。むしろそんななら変えようと思ったりするのが人としてだろ
余計なお世話かも知れんけどね。
人生に影響を与えるならベスト(これは本当の意味でのだその人にとって良い道という意味ではない)
の道を見つけてあげるくらいのやる気出したまえ。
とにかくまー僕は断言する。あのままの状態には限界がある。
そして変えなくては一生背負ったままだろう。なら変えるのが僕の流儀だ。
人様に流儀押し付けるのは良くないけどな・・・
いい加減君の腐った地図により思考は捨てなさい。
それ使用有効期限切れているから。
まああれだ、彼女の利益って何だ？という話題に進めてもいいがまー今更だ。
僕は僕なりの行動でそして彼女は彼女なりに道への指針をつけた。
それでいいじゃん。あと僕らにできるのは祈る程度。
今年はもう６回は神様に祈ったよ。無駄銭放ってね。
んでだ、旅人君が言うべき台詞を絽樹がやっているのは微妙だ。
まあ口調程度が違って他には大差はないね。
強いて言えば魔王君への毒舌がちょっとある程度。
さーてと・・・
こちらが慎重に旅人の意図を汲もうとして←笑わせんなよもー
発信能力ばかり長けていて、それに釣り合う受信能力がないんだよ。←んじゃアンタは逆だ
とまあ毒舌はいいとしてだ、君は一つ大切な事を見落としているね。
僕と彼らが違うからこそ僕にはとある特殊能力があることをね。
まーこれって地図見て歩いている人には絶対理解できん事だよ。
僕の性能は0から100ですからね。ではどうなると100になるかとか語りたくないね。
めんどいからさよーなら

768 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/03/13 08:24

まー僕の持つ測定不可能な能力というものを定規でしか測れない君はまだまだ。
時々ふと思うのは君と僕がひとりの人間になればちょうどいいのかもねという事。
ゴム君と君の違いはそこにあるとも思うし。
僕と君とは対極過ぎる。多分中心が彼らなのだろうけどね。
まさか自分が彼らと全くの同種でお前は違うなどとクダラン選民発言しないよね？
したらウザイから容赦なく叩くからね。もーズタボロに
つーかこういうカキコするとあの悪趣味君が沸いてきそうですな。
黒薔薇君も見ないな、今となっては白昼夢君が欲しい。
僕の中での心残りは彼女もあるね。
もちっと楽しく終わらせたかったものだ。リーマン頑張れよ。
では雑談。法律事務所は糞らしい。
法の下に生きる人達が金に物言わせてセクハラ三昧らしい。
うーむ、人間金持つと腐敗するねぇ・・まるでニーベルゲンリングを
守るファーブニルみたい。いや、ベーオウルフの悪竜と金の聖杯かな？
ま、ええわ。

769 名前：お節介なチンポ太郎 ：02/03/13 12:52

おっかけさんと三十路さんの簡単なプロフィールをお願いしやす。
ルパンさんにも喜ばれるんじゃないですかね。オレがざっと読み流してきたところでは
おっかけさんは比較的優等生的発言多し。自己嫌悪が強そうでげすね。
そこはかとなく生の女性の雰囲気が文を通してこっちに伝わって来やす。唐突だけど結構ファンでやんす。
三十路さんは糞生意気の割りに素直でひねてないっすね。時折見せてくれはる脆さや
哲学的な側面は如何にも芸術家らしいでげすね。おっかけさんと並べてみると
クレバーさでは上なんやけど子供っぽいよな気がするでやす。そこが憎めない要因ですかね。
相変わらず良いキャラ揃えてますな。そんではごきげんよー。

770 名前：＜Ｋ＞ ：02/03/13 14:47

旅人に独特の個性があるのは否定しないよ。
しかし、それが彼女にどう働くかと考えるとね…
かつをは彼女のことを良く理解できるというだけでなく、
あらゆる面で支えられる「実力」を持ってる。
そして、これからも身につけていくだろう。
旅人は人を変えることは考えても、自分が変わることは考えない。

「本来の人生の軌道」というのは、ゴムファミリーの関係の輪の中に、
魔王スレの影響が介入しない状態のこと。
あのままにするというのは、彼女の変化を否定することではなく、
かつをやゴムといった、優秀な支援者達に委ねることを意味する。
そこに魔王スレが介入した影響が、今後の彼女の人生にどう作用するか疑問だ。
かつを達にもいらぬ苦労をかけてしまったし。

俺と旅人が対極というのは正しいとしても、その中間がゴムファミリーというのは
一次元的な考えで、単純すぎる。
生活的経験に関しては、俺、ゴムファミリー、旅人はみなばらばらだろう。
精神的経験は、ゴムファミリーと旅人は対極、俺は中間のややゴム寄りといったところ。
倫理的には、俺とゴムファミリーが対極、その中間が旅人。
そして、知的経験については、俺とゴムファミリーが近く、旅人は対極だと言っておこう。

例え、俺と旅人が一人の人間になっても、まだ埋められない部分はある。
精神面、倫理面、そして生活経験の違い。
そして、こういう第三者からの指摘をどう受け止めるか、という旅人の性格もまた、
一つの不安材料だった。
旅人とゴムファミリーの今後の関わりについて、俺は助けもしないし邪魔もしないけど、
旅人には自分を冷静に把握する視点が欠けてる。この魔王の遺言だけは正確に伝えておく。

771 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/03/14 00:20

かいつまんで単純化すると人の振り見て我が身直さずといったところかな。
別に間違ってはいないかもね。
僕は向こう見ずですから。
まーひとまずこれで清算終了としよう。僕自身はまだあるにはあるがね
それとだ、これだけは言っておく
てめーの下手糞な未来地図にのっとった思考はうんざりだ。
何もかもケチつけてかつをにかつをにとはよく言ったものだ。
とまぁ、さいごにこれだけは言っておかなくてはね。
悪いが僕のかつを君に対する考えとは非常に交錯したものでもある。
君の言うとおり僕よりも優れているのは認める。
だからこそ、彼ならもっと素晴らしい行動が取れると思っていた。
・・まぁこれ以上は語るつもりはない。
それといい加減そのケチ付けにはうんざりするから
ならば僕もまた魔王への残してきた言葉を復活させてもいいのだが・・・
まぁいい。君と遊ぶつもりはあまりない。

772 名前：＜Ｋ＞ ：02/03/14 02:34

何もかもケチをつけるのではなくて、旅人のことに限ってケチをつけてる。
なぜ旅人は、彼女の利益を考えていながら、魔王のように身を引き、
ゴムファミリーに委ねるという結論を出せないのか、このことが疑問でならなかった。
旅人が積極的に関わることが、彼女の人生を好転させる可能性があるというのは、
旅人自身の他に、どれだけ客観的な根拠を認める者があるのか。
仮にその可能性があったとして、かつを達に委ねることと旅人が関わることのどちらが、
より彼女の人生に良い影響を与える可能性を持つのか。
こうした冷静な判断に基づかず、ひたすら自分の行動の正しさを主張する旅人は、
単に、「自分なら彼女を救える」という主張を自己の欲望の正当化のために
言っているに過ぎないのではないか、という疑問を抱かずにいられなかった。
さて、旅人曰く、「旅人独自の測定不可能な特殊能力が彼女を救うことができる」。
この可能性が正当化され得るのなら、全く同様に、
「魔王独自の測定不可能な特殊能力が彼女を救うことができる」
という可能性も正当化され得ることになるだろう。
それならば、旅人が現にしている彼女への関わりを魔王がすることもまた、等価ということになる。
旅人は今自分がしていることを、魔王がしていたとしても、文句はないのだろうか？

773 名前：スノーク ：02/03/14 04:39

魔王や旅人と出会いがＲの人生に
影響を与えたように、二人もそれと
同じくＲからの影響を受けている。
が、困った事にＲは自分が他人に与える
影響というものに無頓着なところがある。
魔王や旅人とはこの意味で対極だろうな。
２ｃｈへの訪問もネカマ疑惑の払拭も
Ｒが決めたこと。個人的には早々に
離脱させたいと考え、魔王にネタバラシを
するに至った。その後のかつをとＲの
行動に暫らく関知してなかっのは
迂闊だったが、お前達と半年程の交流を
もったことでＲが得た物も多くあった。
それを忘れてほしくはない。

774 名前：スノーク ：02/03/14 04:42

副産物としてＲに良い友人を
作ってやることもできた。
１年前には思ってもいないことだった。

775 名前：スノーク ：02/03/14 04:45

>>764
三十路川にストーキングしてる奴って
俺のことか？そのつもりはないが
傍目にそう映るなら自重する。

776 名前：お節介なチンポ太郎 ：02/03/14 04:58

旅人って自分さえよければそれでいいんでしょー。
自分が一番ストーキングしてハァハァしてるくせにね。

777 名前：スノーク ：02/03/14 05:06

>>771
同種の人間だからこその限界が
あるんだよ。相手を理解し過ぎる為に。
そしてそれを自分とダブらせてしまう為に。
かつをとの関わりによってＲが大きな変化を
遂げる可能性は非常に低いんだが
程好く安定した精神状態を期待することはできる。
どの道がベストだとは俺には言えないよ。
望む未来像があるにしても。

778 名前：スノーク ：02/03/14 05:08

>>776
一歩間違えたらお前もストーカーかも
しれないけどな・・・・。
二人のプロフィールがそんなに
知りたいのか？

779 名前：スノーク ：02/03/14 05:38

相手を好きになることと
相手と付合うことは別問題だと
自分の顔にコンプレックスを抱く女の子から
言われたことがある。
一方的に思いを抱くだけならコンプレックスに
押し潰されることもないが
相手と向き合うことは避けたいらしい。
何故こんなブスな私と付合おうとするんだろう？
これは同情かもしれない。からかわれてるのかも
しれない・・などと考えてしまい
コンプレックスが増幅されて辛いからだそうだ。
これは魔王スレの１で相談した
かわいいと言っても決して信じてくれない
女の子に、俺を振る理由として告げられた。
好きになる、付合う。この二つが
スムーズに連結されるならどんなにいいか。

780 名前：スノーク ：02/03/14 05:54

Ｒが今やってることは
その二つの間に立ちはだかってると
思われる障害を一つづつ撤去していくという
作業だろう。だが果たして、その障害は
目的に到達する道程に存在しているものなのか。
結果はまだみえないが、三十路川がかつて
洩らした言葉が気にかかる。

＞その理由付けがもっともらしければらしいほど
＞根っ子の問題が見え難くくなるってことがよくあるからなんだよ。
　

781 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/03/14 07:53

･･・・・・・・・・・・・・・・・・
････・・・・・・・・・・・・・・・・
････・・・・・・・・・・・・・・・・
････・・・・・・・・・・・・・・・・
･･・・・・・・・・・・・・・・・・
････・・・・・・・・・・・・・・・・
････・・・・・・・・・・・・・・・・
フッ・・・・・・・・・・・・・・・





ブチッ

782 名前：スノーク ：02/03/14 07:54

なんだ。いたのか。

783 名前：久々に逝くぜ旅人 ◆UG2t04dg ：02/03/14 08:07

>>772うっさい
魔王のように身を引き、
ゴムファミリーに委ねるという結論を出せないのか

俺の魂と血が拒否した。

それならば、旅人が現にしている彼女への関わりを魔王がすることもまた、等価ということになる。
旅人は今自分がしていることを、魔王がしていたとしても、文句はないのだろうか？

ない。むしろ俺はしろと言う。

784 名前：久々に逝くぜ旅人 ◆UG2t04dg ：02/03/14 08:10

>>775あんたじゃない。
つーか・・・・わざと悲観的に見てない？

>>776ならそのレスはどういう過程でカキコされた？
お前の意思によってだろ？
お前がカキコしたいという欲求が働きカキコした。
俺を自分勝手というならお前も自分勝手。
むしろ感情を持つ奴は皆エゴの塊だ。
その程度わかれ禿

>>777言われた・・・

785 名前：久々に逝くぜ旅人 ◆UG2t04dg ：02/03/14 08:12

ああいいさー俺様は自己中ですよー
開きなおったる。おらかかってこいやー

786 名前：Ф ：02/03/14 19:18

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(´ー`)＜　 祭の予感…
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

787 名前：Ф ：02/03/14 19:20

>>785の後にレスが続かないけど、
旅人はもう整理がついたの？

788 名前：Ф ：02/03/14 19:24

そもそも、
>>777に何の不満を持つのかわからん（ｗ
旅人を否定してるようには聞こえないけど…

789 名前：Ф ：02/03/14 20:43

それに、旅人の立場にＫがいる平行世界なんてものがあったら、
Ｋと言えどもボコボコに言われていたと思われ（ｗ

790 名前：Ф ：02/03/14 20:45

>>776
旅人と何か付き合いでもあったの？

791 名前：久々に逝くぜ旅人 ◆UG2t04dg ：02/03/15 11:03

>>787整理って何だ？
俺は俺の今のままのフォームでいく
ただあんまりにもしつこいから居直りリンゴになっただけだ

まーったく馬鹿みたいに小理屈述べる奴相手にするのには飽きた
もっとこーハートフルな奴きぼーん

792 名前：＜Ｋ＞ ：02/03/15 19:16

>>791
まあそういきり立たないでくれ。
>>783の答えは好きだ。
魔王が一度も聞くことのなかった、満足できる答えを初めて聞いたよ。

しかし今しばらく、俺は研究に没頭しなければならない。
とうとう求めていたものの骨組みが完成し、後はほぼ肉付けと装飾だけ。
いよいよ大詰めというところまできた。
というわけで、残念ながら俺は>>783の最後の「しろ」という要求には当面答えられそうにない。
だから俺は時々ここで見守るだけにする。
明日からは少し旅行する。またな。

793 名前：久々に逝くぜ旅人 ◆UG2t04dg ：02/03/16 00:27

>>792まー気持ちとしてはやって欲しくない部分もあるがなw
つーかやっぱすんな。お前はスンナ。
これってスンゴイ自分勝手だけどな
まー・・できればやめてw

794 名前：久々に逝くぜ旅人 ◆UG2t04dg ：02/03/16 00:52

退かぬ。媚びぬ。省みぬ。
つーことで俺は退く事は知らん

795 名前： ◆VS9mS1I6 ：02/03/16 01:43

旅人がwを使うのも珍しいな。

796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/16 09:10

ワラワラワラ。

797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/16 09:10

396 名前：アルセーヌルパン ：02/03/16 05:56 ID:cLDcEjEk
>>395
男っていう生き物は一人の女じゃ満足出来ないんだよ。
これは生物学的に見てもオスの本能だからしょうがない。


398 名前：アルセーヌルパン ：02/03/16 06:11 ID:cLDcEjEk
男は自分の女以外でよくｵﾅﾆｰするもんだよ。
自分の女を想像しながらする男は稀だね。
ネットで女漁りするのもｴﾛﾋﾞを見るのもそう変わらんよ。
気にするな。

798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/16 09:12

きっしょくわる！

799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/16 09:35

マスカキザルは違うらしい。
好きな女がいたらそいつだけにつぎ込むんだと。
オナニーも今は彼女いるからしてないって言ってた。確か。

800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/16 09:38

というか、誰なんだ。>>796,>>797,>>798

801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/16 09:47

801！

802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/16 17:32

誰でしょうね（ｗ
若い女性であることは見当がつくんですが。両効きの明星愛読者であることも。

803 名前：久々に逝くぜ旅人 ◆UG2t04dg ：02/03/16 17:51

wはちっと他の場所でよくつかうようになった。
藁だとクレームがきてしまう。タカヤンのアフォがな
さてと、ちっとバトンタッチ

804 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/03/16 18:06

さてさて、僕の出番ですな
Ｋへ
旅人君は安定性よりもリスキーなものを選ぶ体質なのかもね。
それと君さ、しろとは言うけど本心して欲しくないという微妙な心は理解しなさい
鈍感にも程がある。それとも？君はやっぱり・・・・なのかな？
・・・の部分は予想できよう。できなきゃ君はアフォとして除外させてもらう。
いつまでもクダラン研究していなさんな。サークル仲間の彼女を大切にしなさい。
えっ？なんで知ってるか？僕の神々の力ですよｗ
何しろ僕は異端の神絽樹ですからアハハハハハ

ルパン君
君の発言はあまりにも第一次欲求に従った意見過ぎる
そんな意見が正論なら旅人君はどうなるんだ？
君の理論では当てはまらない人物過ぎない？
そこらでやっぱ愛情という第二次欲求的なものがあるのを考慮したまえ。
人間は社会的動物とはこういう側面でもいえますな。
まーゴリラにも情はありますけど。
つーことでだ、ルパン君反省したまえ。
よーするに自分が求めるものによって生物か人かの違いが出る。
本来は前者が優先されるのが普通かもね。
そうでなくては種の保存と繁栄のシステムからはずれる。
ただ人間なんて生物界のアウトローじゃん特例は腐るほどあるというもの
だから旅人君のように無駄に誇りとか魂とか言って不確定な二次的欲求を
尊ぶのもアリーというシステムさー

>>若くて両効きの女性
アハハー誰だろうねーｗ
僕わかんなーい

805 名前：スノーク ：02/03/17 07:32

彼女を大切にか・・・・・。
俺なりに大切にしてるつもりなんだが
ホワイトデーをすっかり忘れていて
彼女にぶちぎれられた。
誕生日や記念日などのイベントを、
あれほど重視する気持ちは理解できない。
理解できなくても何か返さないと
気持ちが冷めたんじゃないかと誤解されるし。

806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/17 09:33

てすと

807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/17 09:34

ここなら書き込めるのに・・・？？

808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/17 10:33

>>805
ホワイツデーを忘れるのは致命的じゃけん、
プレゼントをくれないっつってブチキレされるは理解布能。
「3倍返しね」って言われるともっと理解布能。

いや、こんなこと805に言っても仕方ないんだけどね。（和良

809 名前：Ｎｅｏ ◆GoP0V9Oo ：02/03/17 10:36

俺はお母さんにちゃんとプレゼントしましたよ。

810 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/03/17 23:09

やっぴー皆元気してる？
・・・・また僕はキャラが壊れているな
僕は僕で一人歩きしすぎなキャラだ。何しろ成長している
ここまで変わっていくのはまさに一つの個の人間が育っているかのようだよ
さてさて、イベントを重視する心ですか。
そりゃーあれだ。僕なんかはたまのイベントだからこそカッコつけたいと思っちゃうよ
ああ、でも僕年中キザだアハハハ。
ああ、僕じゃない僕じゃない、旅人君だ。
彼は異常なのでほっておこー
まーあれだよ、ちっと違うけど祭りが起こると馬鹿騒ぎする人を連想してみよう
ここでもどっかの人が祭りの予感などとレスしてんじゃん。
あれも一種のイベントを楽しみにしている様子だしね。
さーて来週の・・・じゃなくて
まー存在カキコ

811 名前：＜Ｋ＞ ：02/03/19 00:32

さて、久しぶりに復活。
研究は恐ろしい程に順調。
人生初とも言える最近の好調ぶりは、マジでやばすぎる・・・
旅人が俺の研究の成果を目にする日が来るのも近いだろう。

>>804
俺が気に入ったのは、本心と別の２重の視点で発言したことだよ。
サークル云々は完全な誤解。どっかで情報が錯綜したんだな。
特に、あるオフ会コテハンのあたりで。

812 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/03/19 03:53

>>811別にアンタの研究なんて興味ない。
マジでヤバイなら首でも吊りたまえ
はっきり言おう。
アンタの研究なんて所詮自己満足の代物でしかない
勝手にいきがっていたまえ
そもそも何で僕が君の成果なんぞ見なくてはならない
他あたってくれ他

サークルの件
でも証拠はないね、むしろそれってあながち嘘ではなかろうとも考える
君のオフの行動は誰もわからないからね。
それは僕にも言えるけどまあ
人様をだまし討ちするんだから女性を騙す事もないとは言い切れない
むしろ君は研究のためにならどんな事でもするんだから
騙したりモルモットにしたりするのもあってもおかしくはない

二重の発言
僕が本心でないと？そんな事はない。
僕の心は複雑でねえ・・
色々と考えるのだよ。僕よりも優秀な方々が何で何もしないのかとか
何で僕なんかが動いていて他が何もしていないとかまー色々

・・・・あーもー我慢ならん
はっきり言う
てめーはクダラン研究よりももっと学ぶべき事があるだろタコ
お前は未だとある事への配慮が足りない。
去っていったとある人の行動を無駄にして
挙句とある人に敵を作らせる始末
もういい加減にしてくれ。
そんな研究よりももっと大切なことがあることを知れドサンピン
悪いが君はもう少し研究が必要だ。

813 名前：＜Ｋ＞ ：02/03/19 14:32

旅人よ、俺の研究には全てが詰まってる。
旅人の考えることまで、全てを包括できる段階まで来た。
旅人は、必ず俺の研究の成果を目にする。
その日はもう近い。

814 名前：＜Ｋ＞ ：02/03/19 14:33

俺の研究には、俺がここで旅人たちとした経験も織り込まれている。
光栄に思うといい。

815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/19 21:34

旅人さんやりむりむちゃんの利益重視で発表するなら、
先にノイマンさんに通した方が良いかと思います。

816 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/03/20 00:00

どうせ僕の利益なんて考えてなくただの嫌がらせだから僕は受け入れるつもりはない
全てが詰まっていると言う時点でアホ
全てとはどのような全てだ？そもそもすべてと言うなら宇宙の始まりをも包括できるんだな
できなかったら死んでくれたまえ
全知全能の意見なのだろう？でなくては全てとはいえない
ここで誓ってもらおう。もし全てでなかったら切腹してくれ。
光栄に思え？ハンッ寝言叩くんじゃないよあんたの自己満足はいいから
いい加減回線切って以下省略

817 名前：＜Ｋ＞ ：02/03/20 02:11

>>816
＞そもそもすべてと言うなら宇宙の始まりをも包括できるんだな
できる。
楽しみにしておけ。

818 名前：今日も有毒ガス出てます。 ：02/03/20 09:49

どうしよう。期待はずれだったら。
楽しみにしすぎちゃうんだよね。だから始めから期待もしないし
楽しみにもしない、ようにしているんだ。

819 名前：桜 ：02/03/20 09:57

こんな素敵なｽﾚが隠れていたなんて。

820 名前：今日も有毒ガス出てます。 ：02/03/20 11:42

>>74
知覚風景以上に圧縮しちゃってるせいでその人が何をどう見たのかって
わかっっちゃったりすることがある。ソレまで好きだった人が書いた字や絵を見て
その人を大嫌いになった経験が何度もある。
江川卓は字が好きで株上がったし、フカキョンは彼女の字が嫌いなせいで株下がった。
人間は見たいものを見てるよね。あますとこなく見てるんじゃなくて要らないとこは除外して。
でも能動視幅っていうんだったかなそれ狭い人って模写が決まってヘタクソ。
私は模写が小さい頃から超得意でソックリに描くことなんて
誰でも当然のようにできるって思ってたんだよね。でも人の模写とかデッサンを見て
愕然としちゃうことがよくあった。違うじゃん！て。
そこに描かれてるのは確かに石膏のヘルメスっぽいけど
それってアンタには、そう見えてその通りに描けてると思ってるの？って。
人間の顔はこんな感じでギリシャノーズはこんな感じでっていう今まで蓄積した
イメージを利用して描いてんじゃないの？って。
もしトルソーを逆さにしても同じスピードで同じ程度に描けるなら違うだろうけど。
>>743で書いてくれたみたいに私の目とその人の目が同じ風にモデルを
捉えてることって確認できないけど、模写の場合タテヨコの比率とか光源は何箇所あってとか
どこそこの明度はどんぐらいでって数字で置きかえられることが占めてる。
そしてその数値をハカリを使わず目でハカルのが｢模写｣。
よくね木炭を持った手を対象物に向けて伸ばして比率はかってたりする人いるけど
あんなんしなくちゃ比率わかんないの？ってすっごいバカにしちゃってた。目だけでわかるだろって。
でもね私も如何にもソレらしく見せるように自分の裸眼では見えてないウッスラした反射光とか
推測でいれたりして｢上手い模写｣に仕立て上げちゃってたの。
これねぇ、思ったんだけど私は生来の｢ソレらしく見えるように描く才能｣を武器に
｢上手く見える模写｣にしたんであって、比率を木炭とか指とかではかっちゃう人は
その人なりの方法で｢上手く見える模写｣にしようとした。
つまり模写って比率とか明暗とかを正確に捉えることなんですって理解がお互いに食い違ってはいないかんじする。
でもだ。でもねぇなのに上手に比率を測れなかったことがわからない人がいるんだ。
私には明かに違って見える微妙な比率の違いがその人には感知できない。これだね。
外人は皆同じ顔に見えるとかいう親父がいるけどそれと似た感じね。
どこまで細分化して顔や骨格を見てるかって人によって結構違ってて
細部と全体像のバランスを見渡すときに能動視幅の差で模写の上手い下手が顕著になってくるんだ。
私が人にどんな顔がスキ？って聞くのはその人がどの程度人の姿を見ているか、
どの程度の観察力があって、どの程度比率分類できるか、しているか、なんてことを知りたいから。
>>745で言ってるのと似てるとこあるの。｢好みの顔｣って聞かれて｢のっぽのメガネくん｣とか｢色白タッキー系｣とか｢威厳あるヤクザ系｣とか
言えちゃうのは｢かつて知覚した具体的に快感を催す顔の記憶を精製する｣って作業をしてるからだもん。

821 名前：今日も有毒ガス出てます。 ：02/03/20 11:43

>>819
すごいすごいなんていっていいかわかんないコテハン・・。

822 名前：今日も有毒ガス出てます。 ：02/03/20 11:45

旅人。ドサンピンて何？

823 名前：今日も有毒ガス出てます。 ：02/03/20 11:59

昨夜ファーストキッチンで智恵子抄読んで号泣しちゃったよ。
スターバックスとかドトールよりファーストキッチンが増えればいいのに。

824 名前：今日も有毒ガス出てます。 ：02/03/20 12:01

いい本もらった。

825 名前：＜Ｋ＞ ：02/03/20 12:01

>>818
今度ばかりは期待してかまわない。
論理学から宇宙の創生、恋愛まで、全てを包括する結果が出た。
あとは纏めるだけでいいのだが、にもかかわらず、
まだ次から次へと、新たな発見が続いている。
纏め時を見計らうのも大変だが、纏める作業も慎重に行わねばならない。
多分、夏までには完成するだろう。
もちろん、こんな掲示板で発表できる分量と内容ではない。
何か別の形で、知らせることになるだろう。

826 名前：今日も有毒ガス出てます。 ：02/03/20 12:03

ホームページでも作って発表するの？
それともどっかに投稿しちゃうの？

827 名前：今日も有毒ガス出てます。 ：02/03/20 12:04

その発見にミソジカワは超可愛いっていうのもいれとけ。

828 名前：今日も有毒ガス出てます。 ：02/03/20 12:05

バイバイ。

829 名前：＜Ｋ＞ ：02/03/20 17:42

>>820
これ俺へのレスだったんだね。
三十路川の理解力と美的な才能には驚くばかりだな…
俺の場合、対象を見る感性はさておき、
それを表現する技術が欠落してるから模写は無理っす。
パソコンばかりで文章書いてるから、漢字も書けないし、字も下手。
その辺のことも考慮してあげてくれ。

830 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/03/20 23:52

ひとまずあれだね。
Ｋが今1番電波だね。
これで誰にも認められなかったら笑ってしまう。
メンデルさんも大笑いだ
あーあー・・・まただ僕はもう知らん
Ｋはクダラン発見は無視してもう少し人の心と言うものを学べ
僕は知らん。もー知らん。
嵐でもハルマゲドンでも好きなように起きなさい
Ｋは僕に対して文句言うけど僕からすればＫに文句言いたい
正直宇宙の包括なんて別にどーでもいい
全てなんて必要ないし無理
だからせめて自分の周りだけでもと思うね。
僕は理想を持つがその反面誰よりもリアリズムは持っている
持った上で非感性を排他しているだけ。
ってまーどでもいいか僕の話は
全ての包括と言うのは包括の状態がないものも包括される事になる
だがそこに欠落があるという定義ができてしまう。
そこに矛盾が生ずるがそれはどうすれば包括できるやら。
とゆーとんちのきいたお話はしてもいいけどアンマシうけそうにないね。

ドサンピン？
よくワカランがヘボイ男に対しての罵倒の台詞
香取石松君に聞いてくれたまえ喧嘩チャンピオンに
ド外道に似たようなものだね

831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/20 23:54

これから嵐が起きるっていうこと？
とある人って誰？

832 名前：＜Ｋ＞ ：02/03/21 00:07

＞もう少し人の心と言うものを学べ
人の心を包括する研究成果だ。

＞そこに矛盾が生ずるがそれはどうすれば包括できるやら。
矛盾をも包括している。というより、矛盾を根本に繰り込んでいる。

なぜこれだけ予告するか分かるか？
俺自身のモチベーションを高めるためでもあるからだ。
はっきりいって、今の俺自身からみても恐ろしいほどのモノが出来そうだ。
マジでやばすぎる。最近、体調までが妙な興奮状態が続いている。

833 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/03/22 13:23

まあ頑張りたまえ。
だがその答えが正しいとしても僕としては普通の意見程度なのだろうな
君が素晴らしい発見と思っていてもそんなの皆わかりきったことのように思う
つーかもういいよ
マジヤバイしか言わないならとっとと研究に没頭していてくれ
ワンパはつまらなすぎる
人の心を包括できるというのも宇宙の真理おもとか
君の発言って何だか人間の奢りのように思えてしまうよ。
まぁ、いざとなれば神にだって喧嘩売るような僕が言うのもなんだけどね

834 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/03/23 13:44

はぁ・・・
まったりとしているよ。
しかし最近僕は書き込みの時間が一定ではないな
ま、どーでもええことだけど

835 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/03/23 14:17

あ、昨日とは同じ時間じゃんｗｗｗ

836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/24 08:19

>>830
ドサンピンて超弩級とかの｢弩｣と｢三級品→三品｣があわさって
できた言葉かな。外道ってなんか力強い悪さかげんを感じるけど
ドサンピンて響きって情けないアホってイメージ。
このごろずっとロキだね。旅人のほうがいいや。旅人にしてよ。

837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/24 08:28

>>829
何驚いてんだよ。Ｋってなんか変なことで驚くよね。
別に漢字書けなくても字が下手でもかまわないんだ。書かれた文字が私好みなら。
ひとつひとつの文字が抱える空間や滑らかなたわみや、はらわれたラインを見て、
その筆がその後着地するまでに辿る軌跡を空想して気持ちよくなれればいいの。
そこに書かれた文字が持つフォルムが目に心地よければ。
もちろんその他に文字の羅列が生み出す複雑なバランスとか筆を持つ手が
右方向または下方へ流れて行くときに空間にしるされる見えない休符とか
そういうとこ結構こだわって人の字を見る。
模写の上手い下手はなんていうかな、えっとね条件にてらされて評価されるものだから
下手だからといって嫌いってわけでもないんだよ。
ほら、旅人の文章が理屈としたら支離滅裂だとしても面白いなぁって私が思うみたいにね。
私が｢その模写は下手だ｣っていうのは｢旅人の文はは理屈は通ってないだろー｣って
言うみたいなもんだよ。｢理屈が通ってないってのがわかんないのかよ！｣ってこと。
でも文でも理屈で美術でも人形でも結局スキか嫌いか、私にとてはただそれだけって思う。
でもさうちのお父さんはバカでバカで私が｢絵が好き｣って言ったら
｢じゃあホンモノの絵というものを学ばないと｣とかいってヨーロッパだとかの有名な美術館に
連れてかれて嫌がる私を引きずり回すような奴。
ホンモノの絵なんてあんのかよー。バカ！それは｢後世に名を残した画家の絵｣ってだけだー。うげっ。
いやになっちゃうよ。ヘアヌード写真集が濫発してたら子供の教育によくないとか言ってるくせに
なら彫刻なら丸だしでもいいのかってのよ。むっかしの油彩なら裸オッケーなのかってのよ。
私はね、丸だしはやなんだよ。人形はちゃんと体の細部までつくってもそれは秘匿される為の体なんだ。
肉体は確かにそこにあっても誰にも見せない触れさせない、そういう処女性を
永久に持ちつづけたいっていう願いの象徴でもあるの。そんなかんじだな。

838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/24 08:30

眠り姫は眠ったまま。レオノーラは籠の中でさえずったまま。ラプンツェルは塔に閉じ込められたまま。
そのほうがよっぽど美しいのに。どうして彼女らはそっから出ていっちゃうんだろ。
出ていくことが正しい生き方なんですって寓話ばっか。
アンも空想をやめて現実で満足し始めちゃうんだった。アンよ・・・お前もかって思ったよ。

839 名前：＜Ｋ＞ ：02/03/24 12:47

>>837
一箇所、ドキッとすることが書いてあった。
でもそれはまだ秘密。
ただ、その三十路川の感性は俺の研究に一つの確信を与えてくれた。
礼を言っとく。

840 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/03/25 00:40

何か知らんがまたＫはまーた下らん事のたまって絽樹の忠告も無視しているな

眠り姫もレオノーラもたしかにそのままなら美しいかもしれないが
その美しさって何だか悲しいものだよ
出て行くことで幸せになるかはワカラン
だが歩かなくては何も変化はない
彼女達は変化する道を選んだのであろう
それを正しく言うのはやはりお話の教訓である
動く事で何かが変わる
それだけであろう。

ついでだが俺はそのような美しさは認めたくない
それが人外の存在ならまだいいが
人が天使のような美しさを持つのはある意味悲しいものである
人であるからこその葛藤がついてまわるからな
ってまたよくワカラン独り言を・・・

841 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/03/26 15:45

雨が降っています。

842 名前：雨が漏っています。嘘です。 ：02/03/27 13:05

でも美しいって認めるの？何だか悲しくなっちゃっても美しいってことだけは。
そのままでいることが美しいってことは。
認めたくないけど認めるの？
眠り姫は眠ったままで彼女は変わらないってことになってるけど
でも１００年たちに２００年たち、城だけを置き去りにして
森も世界もみんな変わっていってしまったとしたら。
時々思うの。ゼロ地点に彼女がいたとして他の人達は
どんどん歩いて1,000キロ先にいっちゃったとする。
彼女は変わらないけど他の人達にとって1,000キロ隔たった姫は
豆粒ほどにも見えない。彼女の形状はかわらなくても
それを見る人達が変われば彼らのなかで姫の存在は変わっていく。
生き物は変化するのが当然で変化してくことこそが｢変わらないこと｣なのかもって
考えるときがある。細胞が活動していずれ死ぬっていうお約束を
変えずにいるって部分では。だから姫は変わらないことで人間じゃないものに
変わったんだよ。私は｢自分が変わらないこと｣を人形に託してる。
人外の美って表現スキだよ。
でもレオノーラも生物の本能に突き動かされて男に走ったんだ。
姫もいきなりキスしやがった男に走った。キショ！
そういうふうに年頃の娘さんは夢ばっか見てる少女時代から
男のお相手としての大人の女に移行すんのが正しいんです！ってこと。
これがキラメキで私がブースカ言ってた擦り込みってやつだよ。
変化する道って男に向かって走る道のこと？うっわいやになる！

843 名前：雨が漏っています。嘘です。 ：02/03/27 13:07

>>839
秘密とか言ってないでサッサと吐け。

844 名前：雨が漏っています。嘘です。 ：02/03/27 13:14

アナ・スイのビーズブレスを真似て手作りしてくれた。
人形の手首にしても大味にならないようにちっちゃめのビーズにしてくれた。
人形にプレゼントしてくれた。本当の私に贈ってくれた。

845 名前：ミナミの旅人 ◆UG2t04dg ：02/03/27 23:14

>>842
まったく一銭にもならへんことよー考えますな。
生き物が変わらないことなんてそんなの考えようによっては
いくらでも捕らえ方はありますわ。ほんまによう悩みます人やわ。
変わらないと言う状態を維持する事はこれは今までしていなかった事でありまっから
その時点で変わったともいえますしな。ほならそれは変わったのか？変わらへんのか？
ワイは銭にならへんことはそこまで考えるつもりはあらへん。
変化すると言う事が男の相手になるすべてではないやろ。
むしろ嫌な考え方やなそれ考え直せや姉ちゃん。
姫は男の為に変わったのではない。目の前にいるソイツの為に変わったんやで
夢のない志向しまんな。
ワイに夢語られるとは姉ちゃんもナカナカの奴でんな。
この手の話は要はただの恋愛賛歌かもしれへん。
女が男へ走ると言うある種の押し付けの定説を説いているとは思えなくもない。
ただワイはそれでもレオノーラにも姫にもそんな考えは持ちとうない。
あくまで彼女達は目の前にいるソイツだからこそと考えたい
代用はきかへんのや。そうでなくてはワイもぐれるさかい。
ま、ワイはこれだけは言いたい。
ワイは別に女のために待ってるんやない。アイツだから待てるんや
そしてそれはまあワイのためでもある。
クダランことやがワイは代用はできへんタチでな。
ダメやなワイは・・・全然ミナミの風格があらへん。

>>839これでロクでもないことやったら兄ちゃんタコ部屋へ叩き売るで
兄ちゃんならいくらになるかのう？
それでもダメなら覚悟しいやぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

846 名前：ミナミの旅人 ◆UG2t04dg ：02/03/27 23:18

金はトイチやからな

847 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/03/28 21:46

しかし・・・ただの貸し金業法違反のようにも思う・・・

848 名前：ボディガード ：02/03/30 00:49

＞旅人
JORKERからのメッセージだ。
受け取れ！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1017251895/109

849 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/03/30 07:05

そうか。
無駄にならなかったか。
まあ、俺は所詮途中敗退だ。あまり何かをしたとは思えんな。
むしろ詐称の方がいろいろやっていたようだしな。

850 名前：複雑だなぁ ：02/03/30 07:24

471 名前：満潮 ◆wmmanCHo 投稿日：02/03/20 11:55
>>467
そろそろ大人の話に入ろう。
前から君にはずいぶんと冷たくしてきたし突き放すような言い方もしてきたかもしれない。
でもそれは別に嫌いだからってわけじゃなくて、逆に見込みがあったと思ったからだ。
個人的には好きなタイプだし、考えすぎて空回りにも近いマイナス思考の癖を抜かせば
いくらでも大きくなれる人材なんだなとみてるよ。
だから時には本格的に悪かったなって思った時もあった。
でもね、君には君を必要としてる人達がいるってこと、よく思い出して欲しいんだ。
君が味わった同じことを人にも与えてるんだってこと、よく理解して欲しい。
某板にひろみちゃんという固定がいる。俺は個人的に尊敬している。
彼女は実によくファンを大事にしていると思う。
一見わけのわからなそうなキャラの中にも、実はものすごく賢い子なんだなと思った。
某板にかつをという固定がいた。俺は個人的に彼も尊敬していた。
２人とも素晴らしい人材だと思った。だから一切近付かなかったんだ。
そういう理由で、俺は君にもそうあって欲しいと思ってた。今でもそう思ってる。
君がそうやってＨＮ変えたって、自分が誰だかを明らかにさせようと思った時点で意味なくなるんだよ。
同じことの繰り返しなんだよ。そうやって何度も何度も繰り返してて、何が残ったかを思い返して欲しい。
実は何もないんだってこと、自分自身が一番よく知ってるはずだ。
だったら別に自分が誰だかを明らかにせず、思うようにやったらいいんじゃないの。
元々俺達は架空の世界の登場人物みたいなもんなんだから。

851 名前：複雑だなぁ ：02/03/30 07:25

あえて近づかない。あえて。

852 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/03/31 06:35

架空でもねーし隠してもばれるんだよ俺は
とか思ったりする。
別に俺についてなんてどーでもええんだがな

853 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/03/31 23:51

しかしながら気に食わない思考だな
架空の世界か否かは本人の指針次第だ。
はっきり言えることは唯一つ。
俺は架空にしては随分な奴だと自負している。
何かが残るか残らぬかも己次第だろう。
少々リアリズムに則りすぎた意見に感ずる。

854 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/04/01 23:46

さて、どうでもいいが俺もあまりプラス思考じゃないな。
どうも定期的に心が俺の意思に反して不安を持つ。
当たり前と言われればそのとうりだがな。

855 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/04/02 23:47

今から五日後だったね・・・
初めて話した時は・・・
もう・・随分と時が経ったね。
それでもまあ、俺は変わらなかったな。

856 名前：ナナシーの冒険 ：02/04/03 09:30

今日はアソコの入学式かな。

857 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/04/04 01:51

色々と書き込みたいがちょっと悩む。
無駄話過ぎるから

858 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/04/04 23:49

ひとまず、俺は「する」だけの人間ではないのだがな。
俺の場合は決断が光速なだけだ。
皆が止める前に既に行動しているからなｗ

859 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/04/06 03:40

ふうっ・・色々と考える日々だね
正直アフォとしか思われないかもしれないが
心というのは繋がっていると思う。
そうでなくては俺がここまでいつまでも続いているのが不思議に思えてしまうからな
以上駄文

860 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/04/06 23:32

この時期はちょっと色々と思い出しちゃうよ

861 名前：胡粉まみれの夜明け ：02/04/07 08:01

何をだよ。色々じゃわっかんないって。っていうか三十路ちゃん超忙しいの。
お出かけお出かけ。バイバイ。

862 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/04/07 22:51

ふっ、意外と俺の心というものが理解されていないのだな。
正直驚くよ。自分がここまで乙女チックとはね。
今日は四時から七時までずっと空を眺めていたくなってしまうのさ･･･

863 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/04/08 05:24

まだ暗い時間から話し始めていたね。
お互いが緊張していたね・・・
色々気持ちは複雑だったけど
それでも少しだけ君に近づけたようにも思った。
四月の春の夜から朝にかけてのあの時は
俺にとって一生忘れたくない時であった。
今思い出しても鮮明に残る君の声。
いつか、もう一度その声を聞くときが来ると思いたい。

864 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/04/08 05:56

あの時はまだ知らなかった自分。
知らされた過去の話。
困惑する自分。
だけれども、そんなものの中にどうしても説明できない部分があった。
天使の微笑みの裏の悲しみ。
涙に濡れた翼を何とかしたかったのかも・・・
いや、その悲しみの翼を取り払いたかったのかもな。

865 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/04/09 05:23

ははは・・・・・
旅人君暴走しすぎ。
まあ君にとって忘れられない日であるか・・・
複ハンの僕も少しばかり心にきたよ。
久しぶりに赤ちゃんと僕を見てた。
偶然テレービつけたらやってた。
春美ちゃんは僕にとって理想の大人かもね。
アハハハ、びみょーんに軽いお話をしなくては前回のレスがレスゆえ
立て直せないからね。

866 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/04/10 00:52

すっげーむかつくー
僕の事女だと思ったおっさんがいたー
なめとんのかー

867 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/04/10 22:53

しっかしーまー旅人君もよくやるねー
なんつーか彼もマジになれるものを見つけたんだねと思っちゃうよ。
しかしながらこのお話、少女漫画ではありませんしね。
まー、お二方とも住む世界間違えてはいますけどね。
漫画の世界で住みなさいって言いたくなるわなー
ミヤカとタマホメにでもなってろー
ネタがないのがミエミエの絽樹君でした。

868 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/04/11 03:44

5 名前： 魔王 投稿日： 2001/01/15(月) 14:25


http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=978705486&st=647&to=648
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=978705486&st=652&to=653

文体で分かると思うけど、ゴム人間、りむりむ、両者とも

ＸＸＸＸＸＸ。
ＸＸＸＸＸＸＸＸ。
ＸＸＸＸ。
っていうような文章の書き方なんだね。

残念ながらゴム人間＝りむりむです。

ご愁傷様です。

わーわーわーわーわー
こんなヘボイ点でしか物事見抜けないとはアフォだアフォ
ヘボヘボヘボヘボへボー
・・・・ゴメン
正直ちょっと感傷的になりすぎて精神沈んでいるんだ
ここのレス以外あまり書き込む気もしない
きらめきにも書くことあるんだけどちょっとそこまで手が回せない
正直また不安になっているのかもね。
車の免許でもとろうかな・・・そして何も考えず走るのもいいかもね
まあ・・・心そのものに変化はないのだけどね。

869 名前：＜Ｋ＞ ：02/04/11 20:06

933 名前：魔王投稿日：2001/01/15(月) 16:48
>>889
>>911
俺はあのＨＮ間違い自体はそれほど決定的な根拠だと思っていなかった。
りむりむ＝ゴム人間＝マンゴー皇帝の結論を出したのは総合的な判断による。
ただ、りむりむの「愛って生きることを肯定的に考えさせてくれるモノかな・ 」という言葉に
こだわり過ぎた点は否めない。
たまたま、（その簡潔さや物質的・科学的見地との整合性などから）それを優れたアフォリズムと受け取り、
それが新聞を読めない女子高生が考えたものでは無いと決め付け、
その後の>>626での自然な（悪く言うと冗長な）説明には目を向けずにいたのは事実だった。


事実を整理してみた。

りむりむ＝ネカマ説の肯定的根拠。

マンゴー皇帝との登場時間の一致。>>349
ゴム人間のＨＮを表示した点。>>648
ＩＰ表示の要求を無視した点。

りむりむ＝ネカマ説の否定的根拠。

>>648の本文の頭が”ゴム人間”であることによる、ミスの可能性。
りむりむの書く文章の自然さ（特に>>448、>>878など）

とりあえず、現時点では１０〜３０％りむりむを信じることにする。

＞りむりむ
もし、今回のことが誤解だったとしたら、疑って悪かった。

870 名前：＜Ｋ＞ ：02/04/11 20:08

>>868の魔王は詐称。

871 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/04/11 22:16

別にどっちでもいいよ。詐称でもそうでなくとも。
ただ少しだけ感傷的になったものでね・・・
少し早い五月病かな・・・・
どーでもいいけどね・・・
つーか君はいつもいるくせに自分の弁明の時以外は出てこないんだな
まー当たり前といえば当たり前だが、
むしろどこまでも詐称の一言で済ませるのか？
という論点で言及して暇を潰すのもいいがあまりよい趣味とはいえないので
やめておこうかな。
このスレももうすぐ終了か・・・
いくつ目になったら完結できるのやら・・・
少しばかりまた鬱な旅人君だね。

872 名前：＜Ｋ＞ ：02/04/11 23:00

今日、このスレを見たのはたまたま。
>>868の詐称があったことは、今日はじめて知った。
まー、これが詐称だってことは>>869とレスの時間と内容を比較すれば明ららだろ。

873 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/04/12 00:23

たまたまという発言を証明するものは何もなし。
ムキになってわざわざ書き込むと見苦しい
という考えも悪くはないな。
まあ・・君と遊んでも面白くないしどーでもいっかー
だが少しばかり楽になったな。
少しばかり例の話を聞いたら色々と不安になったのだろう。
まー、当たり前の事か・・・
僕も何だかんだでマイナス思考だな・・・
それと１つ言っておこう。
君は僕を過去の自分と同一視しているようだが片腹痛いからやめてくれ
悪いが僕は最近から漫画を読むようになったし
いつも「やる」だけを優先しているつもりもない。
むしろ君は僕に対する適当な先入観でモノを言っているに過ぎない。
僕の過去という系譜を無視して現在の一側面でしか判断していないから
下手に同一視されてもキショイ

874 名前：スノーク ：02/04/12 07:35

俺なんか物心ついた頃から
母親から少女マンガを読むように
強要されてきたんだぞ・・・。
結局面白いものだから
すすんで読むようになったが
ここのところは全く読んでない。

875 名前：ミナミのご無礼泣くようぐいす首領パッチ旅人 ◆UG2t04dg ：02/04/12 23:09

えー・・全国二千万人のカウントダウンＴＶファンの皆様
ご無礼。ロンです。
金が返せないなら角膜売れーーーーーーーーーー
大人の事情パーンチーーーーーーー
とまーとートマート
・・・・ちよっと混ぜてみた。
最近ちょっと鬱過ぎる。
無駄にでも空元気でもいいからテンション上げる。
自己の中の不安と孤独は大敵だ。
これは精神修行だ。
こうして仁・智・勇を磨き黄金の兄弟として恥じないような漢になるための
修行だ。それが世界の定説だ。

>>874最近は男塾・北斗・ブラックエンジェルス・ミナミの帝王
などなど濃い男顔ばっか見て飽きてきた。
少しばかり少女ティックな絵が見たくなったものでな。
つーか今読むと全てが新鮮だ。

876 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/04/13 23:45

ねみ・・・

877 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/04/14 20:52

柄にもないことして・・いやある意味柄か・・
ひとまずやっぱり自分の天然キャラが切なくなった今日・・

878 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/04/15 23:34

一時間目は眠いから嫌いなんだよな。
まあ眠い原因は夜更かしという一言で済むがな。
やはり睡眠時間二時間は笑えて死ねるぜ。
やめとこう

879 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/04/16 07:54

つーかしっかり寝ても眠いぞ
どっちにしても眠いなら寝ない方がいい

880 名前：プリンちゃん ：02/04/16 12:27

寝ちゃえ！

881 名前：プリンちゃん ：02/04/16 12:40

遠い。なんか遠い。身近に感じてたアンタ達を突然遠く感じた。
プリンちゃん悲しい。

882 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/04/17 00:08

アルプのタコスケか？あーでも学生の時間じゃねえな。。。
突然遠くとは思わなかったが時は随分と様変わりさせているとは思うね。
おにーたまや本屋などの面子はどうしているやら・・・
まーだからこそ俺だけは残りたい。
他のタコスケが消えたこの土地に彼女が帰ってきたときを考えるとまー
ちっと悲しいものもあるけどな。
不安も押しつぶされそうな感覚も日々あるがそれが俺の選んだ道だしな。
それに、俺はお節介でロクデナシの勘違い野朗だからな
今もなお俺という存在の影響で頑張っている人がいるのに
自分だけのほほんと生きるつもりはあまりない。
少しばかり漢を磨くとするか

883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/17 00:25

>>881
疲れてるとそう感じる時があるのかもよ。
何にせよ、あまり縛られた行動はしない方が。お仕事に影響あってもアレだし。

884 名前：おっかけ ：02/04/17 00:33

って私が言ったらあかんやん。レス長々と続けさせてる張本人やん。
きらめきスレのレスはちょっと恥ずかしい・・・です。ごめんなさーい。
もう放棄しても全然オッケーなんですよ。色々と考えてくれたことがかなり嬉しかったから
ぎゃーとかわめきつつもレスしてたんだけど。てふぇ。いやてへじゃねーってか。

なんつーか、参りました投了です・・・って感じ。（ｗ

885 名前：プリンちゃん ：02/04/17 09:07

疲れてないはずなのに疲れてる。
私へんなんだよ。ここんとこ変なんだ。もうそろそろこっから抜け出さないと
おかしくなっちゃいそうなんだ。
ここにいるとね私は何を読むでも誰かと話すでも一つフィルターを
かけてるんだ。りむりむちゃんってフィルター。
それを更に三十路って私のフィルターをかけるようここんとこはしてたけど。
私ねかつをちゃんほどじゃないけどりむりむちゃんをずっと
フォローしてきてたんだ。十二月から七月まで。
私が言葉にできなかったことを彼女はたくさんたくさん言ってくれた。
単なるコテハン以上の存在だった。だいすき。

886 名前：三十路ちゃん ：02/04/17 09:48

ちょっと旅行逝ってくるよ。

887 名前：三十路ちゃん ：02/04/17 09:57

今回は１ヶ所に長く滞在するんだ。しばらく来れないや。

888 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/04/17 22:48

別に暫く来なくても二度と来ないわけではない。
生きていれば可能だ。
それ以外は他言しない。
>>885朝から晩までいつも彼女をフィルターにしている俺よりはマシだな
疲れていないはずなのにか、俺も精神と肉体のギャップが強いがな。
変なのは確実だが抜け出す何ていう選択肢を持ち合わせていないな。

889 名前：スノーク ：02/04/18 11:40

眠い。

890 名前：スノーク ：02/04/18 11:42

誰だかわからんが
質問の答えはここに書いておく。
あれだけ詳しいということは
魔王スレに関わりがあったんだろ？

891 名前：スノーク ：02/04/18 11:44

希望通りの大学。
希望通りの学部。

892 名前：スノーク ：02/04/18 11:47

＞三十川
思う存分プラチナブロンドに
囲まれて来てくれ。

893 名前：スノーク ：02/04/18 11:51

抜け出さないままでも
お前が幸せなら俺はかまわないよ。

894 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/04/18 18:01

>>893甘いな。
甘すぎるぜその意見。
腹はくくった。
幸せであろうとも不幸せであろうともそして死ぬとしても
どんな答えが出ても俺は賭けると決めただけだ。
誰にもできない俺だけの進み方、そのフォームを突き進むだけだ。
獅子が、獅子が猛々しく誇れと唸っているからそうするだけだ。

895 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/04/20 01:11

まあ、頑張りたまえ。
しかしフォームとか言う表現やめたまえ。
しかしながら感覚というものは非常に面白い。
文脈から色々と想像できるからね。
この人のここの感じがこういう人と変にわかってしまう時がある。
冴えてきているのかな？
腹をくくることの代償としての特殊能力かもしれないねー

896 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/04/20 22:23

さーてと、・・・ネタがねえ

897 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/04/21 23:07

しかしまぁ・・・
少しずつ皆バラバラになっているね。
ベッツに覚悟もしてたし、予想もしてたけどー
まー・・・・元々僕なんて一人身みたいなものですしー
これってどういう意味かというと僕の行動に対して
誰も賛同もせずやめとけ。無駄だとしか言われていなかったという意味。
かっちゃんも何だかんだで止めてたしね。
それは半ば諦めの意味をも含んでいたようでもありますし。
ネタがなくなってとうとうこれを語る時がきてしまったか・・・
結局、1から10まで反抗しか能のない奴なんだと実感。

898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/21 23:49

失敗した。きらめき上げるのすっかり忘れてた。
ジョーカーさんの見習いスレの次スレもわかんねー。探すの諦めた。
パソコンの環境変わってめっちゃ快適になったけど、そのためのものを
失ってちゃ話にならない。意味が無い。いやないこたーないけど。
バラバラにならないようにするには努力が必要なんだよね。
サボったらあっという間なのにいつも怠ってる。
旅人さんは何だかんだで止められててもその努力を続けてたねぇ。

なんとなくつらつらと書いてみた。別に誰にあてるともなしに。

899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/21 23:52

なんだか嫌なカキコになった。
快適になったのはいいけど、書き込むボタンを押したら
すぐに書き込まれてしまうんだなぁ。ちょっと困った。
つーかその前に考えましょう。

900 名前：９００ ：02/04/22 02:28

９００

901 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/04/23 01:51

次スレたてなくてはな・・

902 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/04/23 02:35

スレッド建てすぎ言われるし・・・
後日建てる。
ぜーーーーーーーーーーーーーーったいに建てる

903 名前：スノーク ：02/04/23 09:32

わかった。

904 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/04/23 23:33

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1019572329/
建てましたー
これで保険が完成。
以後向こうでという事でー

905 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/04/23 23:43

フフフフフ・・・はしゃぎすぎだな魔王。
冗談でも本気でも許せなくなってきた。
婦女子をまるで自分の気持ちのみで強引且つ傲慢に選択する奴の
発言は少しばかり狩りの対象として見られても致し方なかろう。
究極的に己の心に従い、それに反してストイックな僕の逆鱗に触れてしまった。
まぁ、僕も正々堂々と発言するまでだ。

906 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/04/24 00:13

神話の世界には数多の女神がいる
フレイヤ・ウルド・スクルド・ベルダンディ・ラクシュミ・スカサハ
フォルトゥナ･パールヴァティスなどなど
だがその人にとっての特別な女神様は一人であって欲しいものだね。

907 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/04/24 00:31

異端の神はいいねぇ・・・
最高だよ・・・
マジで・・・

908 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/04/24 00:50

ハァハァハァ・・・
久々に弾けて気分爽快

909 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/04/24 02:17

はしゃいだねぇ・・・・
マジではしゃいだ・・・
旅人君として言うべき事を言った後はあれか・・・
あのハイテンションのパワーをコントロールできるようにしなくては。
最近わかったこと。どうも自分は軽自動車にニトロ付のＦ1エンジンを
搭載している時がある。
これは普段は寝ているが高揚感から開眼してあらゆる能力が向上するが
イマイチ扱えきれていない。
自動車をせめて大型車にせんとな。

910 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/04/24 19:24

異端の神のゲームはこれからだよ。
テロリズムは楽でいい
旅人君みたいにわざわざ宣戦布告しなくてもいいし
それに則った戦いもしなくていい
大義名分もいらん。
ある意味僕の闇が全快というわけだなアハハハ

911 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/04/24 23:38

更に言えば旅人君の猪突猛進をこちら側は上手く利用している感じ。
つーか極悪な趣味ですな。

912 名前：絽樹 ◆UG2t04dg ：02/04/25 02:11

正直、僕、絽樹は旅人君の手に負える相手とは思えんなｗ

913 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/04/25 05:43

まーったく、たのちいたのちいｗ
旅人君と絽樹の線引きしっかりしてないから彼らは混同させているね。
まー同一人物ですから仕方ないともいえます。
しかし・・・余計な意見を言われた。
僕の狙いが見透かされたようなものだ。
今回ヴェイではなく絽樹である理由もそこにあるのだが・・・
つーかあれだ、堅牢な砦は将軍の配下を使え。
これが今回の狙い。

914 名前：旅人 ◆UG2t04dg ：02/04/25 06:32

・・・・あんなに冷める事言われると僕も嫌になっちゃった。
悲しいよ・・・
僕は悲しい・・・