☆能動電波☆西洋中世における電波認識★受動電波★

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1 名前：Intellectus agens ：04/11/14 04:55:59: 22 ：考える名無しさん：04/11/13 15:17:21
そんなに板が欲しいのなら、僕と一緒に電波板で心中しましょう。

哲学の話がしたい？　じゃあ、僕がして差し上げますよ。

哲学は電波だと言うことを十二分に証明して差し上げます。

私は哲学板というのはいけないと思う。哲学の語源を御存知ですか。

哲学はフィロソフィア。ソフィアはギリシア語で電波の意味です。
2 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：04/11/14 04:58:30: 14 ：考える名無しさん：04/11/13 15:00:53
>1. 新板ができて、現板が困ることがあるか？。

ある。俺の仕事は哲学なんかを語っている奴に電波で攻撃することです。
この攻撃ができなくなることは、俺から最大の楽しみを奪うことになります。
よって、困ります。

>2. あれば、具体的な方法で、例えば新板のLRについて検討する等の方法で、
>それを事前に防止できる方法があるか？。

できるけど、そのLRは絶対に受け入れられないでしょう。「電波アタックあり」という
ものですからね。

>3. まず、1.については、学哲が新板へほとんど流れることにより、
>現板のよさが失われる「懸念」が存在する、という意見がありました。

「現板のよさ」は学哲と電波が対話に立って一緒に電波を垂れ流しているところですから、
本当にそういう哲板の電波的側面が消滅して、どこにでもあるような普通の真面目な
道学先生の講義を聞くような板ができてしまう可能性があります。

>5. 人哲の議論のベースに、学哲的知見が混ざっている、
>6. フュージョンというよりもコンフュージョン

現在、哲板ではいい具合に電波が垂れ流されています。学哲スレにはどうしても
電波が必要です。まあ、料理で言えば、スパイスみたいなものですね。
これは「コンフュージョン」ではないです。板全体の調和を保っているわけです。
3 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：04/11/14 04:59:27: 15 ：考える名無しさん：04/11/13 15:01:20
>5. の認識から3. の懸念について結論を言えば、新板で学哲が興隆することによって、
>現板での人哲的議論へのいい意味での「突っ込み」と、突っ込む人間がむしろ増える
>のではないかと思っています

それは妄想です。学哲なき現板は衰退し、また電波なき新板も衰退します。
誰かが言ってた「共倒れ」です。哲学は学問の中では唯一電波がまかり通る貴重な分野です。
それを足蹴にするようなのは哲学そのものの否定です。

辞書なんかで二義があると言いますが、もともとは一つです。ソクラテスをはじめギリシアの
賢人はみんな当時は電波でした。それを忘れた不届き者が、哲学を妙に誤解して他の学問の
ような電波無用の学問にしています。何度も言いますが、それは哲学の否定ですよ。
4 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：04/11/14 05:00:07: 16 ：考える名無しさん：04/11/13 15:05:25
>7. 現板の自治と現板における「真面目な」議論が少なくなる（耐性が弱くなる）

真面目な議論なんかないです。哲学をやっている者はみんな心の底では電波です。
電波をうまい具合にテキストなんかでごまかして学問に仕立て上げていますが、
実は電波です。その電波が天然の電波と対話する、それが現板の醍醐味です。
この醍醐味を崩すことになることは、哲学を否定することです。
哲学を否定してまで「学哲」板を作りたいのですか？
5 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：04/11/14 05:00:30: 17 ：考える名無しさん：04/11/13 15:09:08
　|テクストやアカデミックな伝統や論証性にとらわれずに、真剣に力いっぱい考えたことを
　|誠実に話すことが出来るわけだから、「学問指向の人たちがいなくなったら寂れるかも」と
　|いうのは杞憂だと思います

だから、こういう反論はほとんど何も言っていないのに等しい。
哲学の誤った定義に則って、勝手に哲学を他の学問と並ぶものと考えているから。
何度も言いますが、哲学は電波です。そして電波を垂れ流すことが僕の仕事です。
実を言いますと(これは誰にも言っちゃだめですよ)、僕は日本電波協会に勤めていた
ことがあります。しかも管理職でした。
6 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：04/11/14 05:00:58: 19 ：考える名無しさん：04/11/13 15:11:45
それから、「棲み分けのメリット」なんかないです。

電波があってこその哲学なのに、それを哲学から分離してどうするのですか？
板が分離されれば、電波同士がうまく交流しなくなります。それが問題です。
哲学の議論とは、この電波が微妙に触れ合うところにあります。
電波万歳、行けば分かるさ！
7 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：04/11/14 05:01:41: 22 ：考える名無しさん：04/11/13 15:17:21
そんなに板が欲しいのなら、僕と一緒に電波板で心中しましょう。

哲学の話がしたい？　じゃあ、僕がして差し上げますよ。

哲学は電波だと言うことを十二分に証明して差し上げます。

私は哲学板というのはいけないと思う。哲学の語源を御存知ですか。

哲学はフィロソフィア。ソフィアはギリシア語で電波の意味です。
8 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：04/11/14 05:44:46: 23 ：考える名無しさん：04/11/13 15:18:58
だから、フィロソフィアは「電波万歳」くらいの訳が丁度いいのです。
哲学なんて訳したのはどこのどいつでしょう。まったくけしからんと思います。
9 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：04/11/14 05:46:05: 26 ：考える名無しさん：04/11/13 15:23:03
>この分割方法では曖昧で板が混乱する

混乱どころではないですよ。哲板を分割するというのは、譬えて言えば、
あの靖国神社で問題になった「分祀」に近いものがあります。
つまり、分割不可能なものを強制的にむりやり分割するのです。
これは暴力です。しかも無意識の暴力で、知らない間に哲学を傷つけています。

そんなのはいけません。私は実はここだけの話ですが、正義の味方です。
時々痴漢を捕まえたりもしていますが、哲学は痴漢とある意味、親戚です。
根拠を示せ、ですと？　根拠なんかありません。
10 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：04/11/14 05:47:06: 24 ：考える名無しさん：04/11/13 15:22:33
つまりなんでもなのか？

28 ：考える名無しさん：04/11/13 15:26:26
>>24
電波は「なんでも」ではないです。電波にもいろいろ種類があります。

実践的なものにかかわる電波、理論的なものにかかわる電波、この二つの電波が
アリストテレス以来の伝統的分け方です。まあ、これらは対立しあうのではなく、
一緒になっていてなんぼのものですけど。

カントの実践理性・理論理性という区別もこれと同じ電波規定です。
理性を「電波」と言い換えればわかりやすいかな？
11 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：04/11/14 05:47:40: 35 ：考える名無しさん：04/11/13 15:29:27
それから、damさんは私のことを「電波扱い」して反論のひとつもしようとしません。
電波＝哲学の定義は哲学の発祥と同じくらい古いのに、申請する人達の無知がうかがわれて
いたたまれない気持ちになります。

damさんは、申請するまえにもう一度、哲学とはなにかを考え直すべきです。
12 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：04/11/14 05:48:12: 37 ：考える名無しさん：04/11/13 15:32:43
哲学の定義をするのに辞書を持ち出すのは賛成しかねます。
一般論ですか？いやいや、一般論なんか言われても、電波には通用しません。
哲学はどんなものでも電波ではね返す自己批判的な抵抗力があるのです。
その抵抗力で私は言いたい、私はね、よちよち歩きのころから、
哲学書を読んで、自民党とは太いパイプでつながっていた、と。
13 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：04/11/14 05:48:36: 38 ：考える名無しさん：04/11/13 15:35:34
damさん、あなたは、本当に偉い人だと思います。ちゃんとここまで皆さんをひっぱって
きたのだから。でもね、私は言いたい、哲学はあなたたちのやっていることとは
正反対なんだと。哲学はね、電波万歳、これはデカルトもカントもヘーゲルも
認めています。哲学の巨人の言を無視して、なにが新板ですか！

玉砕！
14 名前：海野正一 ：04/11/14 10:30:06: なんじゃ、これは
15 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：04/11/14 12:59:52: 40 ：考える名無しさん：04/11/13 15:40:14
カント、ヘーゲルも電波だったら、東、浅田も電波です。

電波というカテゴリーが第一なのに、学哲などというカテゴリーを持ち出されて困ります。
電波は範疇論の基礎です。電波はもっと言えば、哲学の要です。
ある意味、西洋の形而上学は、電波史です。この電波史を締めくくったのがニーチェ大先生です。
そのニーチェ先生はなんと言ったか、「人はパンのみにて生くるにあらず、羊も食います」と
言いました。聖書の格言に対するこの電波的発言こそ、哲学の鏡です。
16 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：04/11/14 13:00:16: 41 ：考える名無しさん：04/11/13 15:43:03
さて、damさん、あなたは哲学とはなにかも知らずに、分割を推進なさっています。
それは目的地を知らずに旅にでるようなものです。そしていろいろなところを
さまよって、行き交う人にちょっかいを出して、それを「議論」と称しておられます。

これは「痴漢行為」です。哲学と極めて近いのですが、似て異なるものです。
17 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：04/11/14 13:00:40: 46 ：考える名無しさん：04/11/13 15:50:36
さあ、damさん、答えて下さい。

私は以下のようなスレを立てるとします、

「電波哲学万歳、ヘーゲルの論理学は電波の頂点、強いのでみんなで少しずつ読んでいこうよ！」
「電波哲学万歳、ヘーゲルかスピノザか、電波対決、哲学者はみんなスピノチスト」
「電波哲学万歳、デカルトの『省察』の悪魔は電波の鏡、我思う故に電波飛ばす」
「電波哲学万歳、スコトゥスの存在の一義性はその後の電波を一本道にしましたか？ハイデガーに
連なる赤い糸、いや、むしろ赤い電波の方がよいな」
「電波哲学万歳、現象学的心理学と現象学的超越論哲学と、あと、現象学的電波主義」

等々、削除ですか？
18 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：04/11/14 13:01:05: 48 ：考える名無しさん：04/11/13 15:54:14
新板ということで、電波一色の板を作りたいということですか？
それなら賛成です。板の名前は「電哲」でどうですか？

コテをもつということは、特定の電波局をもつということです。
電波局の運営は大変ですが、特定の番組が決まった時間に見れるのが嬉しいですね。
19 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：04/11/14 13:01:28: 50 ：考える名無しさん：04/11/13 15:58:15
さあ、電哲の賛同者よ、集え！

今こそ、学哲などと抜かす連中の鼻柱をへし折ってやろうじゃないか！

今の流行は学哲じゃなくて電哲です。雷電というゲームが昔あったが、
スピードアップが出来ずいつも同じスピードで嫌だった。
そんな過去の苦い経験にめげずに、電波哲学道を邁進しよう！

玉砕！
20 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：04/11/14 13:01:50: 51 ：dem ：04/11/13 16:00:59
ということで、「電哲」推進者の代表として、私は今後、demと名乗らせて頂きます。
demは実はここだけの話ですが、ある人物の名前から部分的に借用させて頂きました。
ドイツ語の定冠詞ではありませんので注意して下さいね。
21 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：04/11/14 13:32:42: 54 ：dem ：04/11/13 16:04:03
それでは、学哲というのはなんで駄目なのか、その根拠はまえにも言いましたが、
哲学はもともと電波なんです。

その哲学の原義に則って、ピュアな哲学板を作ろう、それが今回の分割申請です。

つまり、電哲板の誕生です！なんか某氏の『悲劇の誕生』みたいでカッコいいですね。

玉砕！
22 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：04/11/14 13:34:07: 53 ：考える名無しさん：04/11/13 16:03:03
はっきり言ってつまらん　＞dem

56 ：dem ：04/11/13 16:07:02
つまらんのは覚悟でやっていますよ。つまらんのは電波の基本です。
人に「つまらん」「で？」「それで？」「ふーん」と言われると涙が出るくらい嬉しくなります！

それはですね、僕の電波があなたの脳細胞を強く刺激しすぎて、麻痺してる証拠ですから。
電哲の本望ですよ、マジで。電哲万歳！

玉砕！
23 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：04/11/14 13:34:40: 60 ：dem ：04/11/13 16:10:51
哲学は電波、それが僕の主張です。みんな分かってくれたかな？

哲学史の知識でもなんでもいいから、僕に言ってみて下さい。
僕がみんなが驚く位、見事に電波であることを証明して差し上げますよ。

ここで電哲を馬鹿にする人は、本当は哲学のことなんかなんにも知らなかったりして・・・ﾌﾟ
ああ、ごめんなさいね、馬鹿にするつもりはないんです。ついつい調子に乗っちゃって。
電哲の悪い癖です。
24 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：04/11/14 13:35:58: 65 ：dem ：04/11/13 16:19:33
さあ、板分割を「電哲」の方向にもっていこう！

新板は「電哲板」に決定しそうだね！でも、電哲といってもLRは厳しいよ。
哲学の原義に則っているから当たり前だよね。

例えば、スレは五つのカテゴリーに分かれる。スレのはじめにはこのスレがどの
カテゴリーに属するのか明言する。それに反するものを削除しやすいようにね！

1.哲学者個人名のスレ　例、「デカルト・スレ」これには重複はないよ！

2.哲学者の有名著作スレ　例、「ヘーゲル『大論理学』」これも重複はないね！

3.哲学の特定の分野の議論　例、「スピノザの知識論」分析なんかは大抵これに入るかな？

4.哲学一般　例、「理論と実践」「西洋哲学史」等々、一般論ならなんでも。

5.雑談系

これ以外のカテゴリーをみんなの希望で増やしてもいいけど、カテゴリーは強制になります。
ごめんね、本当は日の丸も国歌も強制はしたくなかったんだけど。

玉砕！
25 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：04/11/14 13:36:28: 68 ：dem ：04/11/13 16:24:33
削除人がチェックを入れるのはカテゴリーの 3.4.5.だけです。

特に5.はチェックが厳しいよ。「雑談統一スレ」を強制的に作って、
それ以外の雑談スレを認めないのがいいかも知れないね。

そうなると問題は3,4のカテゴリーです。
このカテゴリーに属するスレは必ずチェックが入ります。

それから、自治の質を高めるために、3,4のカテゴリーに属するスレをみんなで
チェックするスレが強制的に作られます。そしてそこで各々のスレの妥当性を
検証します。スレを立てる人は、ここで弁解するのが義務になります。
それができないスレは削除対象になります。
26 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：04/11/14 13:36:55: 69 ：dem ：04/11/13 16:28:36
あと、3,4のカテゴリーに属するスレを立てる人は、必ず、自治スレでその報告をすべきです。
報告なしで3,4に属するスレを立てると削除対象になります。

このルールの厳しい板こそ、電哲であり、学哲ではありません。
学哲なんか、こんな厳しいルールは受け入れられないでしょうから。

ルールで律するしかありません。みんなの自由がなくなるけど、分かってほしい。
みんなだって、今よりもスムーズに電波を流したいでしょ。
27 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：04/11/14 14:19:23: 71 ：dem ：04/11/13 16:32:32
カテゴリーの記載明記が電哲の「売り」です。学哲の皆さんは決して真似しちゃ駄目ですよ。

各スレはいわば、TV局みたいなものなんです。そのTVが何をどう発信するか、それが
大事なんですね。つまり、TV番組を選ぶようにスレが選べるわけです。

なんと便利でしょう！

まさに電哲の名にふさわしいですね。
28 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：04/11/14 14:21:06: 72 ：dem ：04/11/13 16:36:16
スレの立て方は、例えばカテゴリーの1.に属するのなら、

【1】デカルト・スレ【個人名】

とします。3.なら、

【3】可能世界意味論【一般】

という具合です。

こんなふうに各スレをきれいに組織立てるのが電哲の特徴です。
29 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：04/11/14 14:21:34: 73 ：dem ：04/11/13 16:40:32

もしですね、悪意のある人がいて、こんなスレを立てるとします、

【1】アントニオ猪木【個人名】

これは削除ですね。微妙なのは、

【1】ソシュール【個人名】

みたいなものですが、こういう微妙なのは、自治スレで話し合われます。
ソシュールは言語学者ですが、その業績が広く、哲学にも影響があるので、いいでしょうね。
でも、

【1】甘粕正彦【個人名】

とかは駄目ですね。残念ながら。
30 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：04/11/14 14:22:00: 75 ：dem ：04/11/13 16:42:20
２チャンネルのなかでもっとも組織だった板、それが電哲です。

議論の質の高さは僕が保証します。議論といっても、電波会議なんですがね。
31 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：04/11/14 14:22:20: 75 ：dem ：04/11/13 16:42:20
２チャンネルのなかでもっとも組織だった板、それが電哲です。

議論の質の高さは僕が保証します。議論といっても、電波会議なんですがね。
32 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：04/11/14 14:23:17: 77 ：dem ：04/11/13 16:43:29
それじゃあ、電哲に賛成の人は、友達を300人集めて自殺して下さい。

じゃあね、っと。damくん、頑張ってね。
33 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：04/11/14 14:38:52: 330 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/11/14 05:00:03
>>243-245
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　demさんへ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　久しぶりに、分割議論で、良質の内容の書き込みを見ました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　私もあなたと同じように考察していましたが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　あなたの案は、尊敬に値する素晴らしい内容だと思われました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　完璧に近い内容だと思います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　でも私はあともう一つ、カテゴリを提案したいと思いました。

　　　　　　　　　　　　コテハン【強制】です。

　　おそらく意外かと思われるのですが、私は是非このような化外のスレは必要だと思うのです。
　　これは言責としての、そのコテハンのプロフィール、現況報告として必要性、
　　また哲学議論の発言者として参加するのならば、
　　文責、言責としての場としてアドレス的な必要性が生じるだろうということ、
　　あるいは、ある人がその人（コテハン）との議論を望むときに、現有のスレが、
　　スレ違いになるだろうという恐れから、私は必要性を主張したいのです。

　　　　　　　　　しかし、誰もがそのスレを立てられるようでは、やはり、厨房が蔓延る結果となりますし、
　　　　　　　　　その、あなたの希望する硬派な電哲板の質の低下を招きますから
　　　　　　　　　原則的に、【５】のカテゴリーに当て嵌まる、誰も、勝手にそのスレを立てることができない
　　　　　　　　　とするのが良いと思うのです。
34 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：04/11/14 14:39:24: 331 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/11/14 05:00:52

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それから、スレ立てまでの形式としては、本人、または本人の要請に伴い、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それを自治議論において【本人】【支持者】【自治審査】の三者の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　承認という形で実現できればと考えました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おお、電波法ですね。（笑）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スルーしてください。

　　　　　あなたの案は、２ちゃんねる以外で設立しても成功する掲示板になるのではないでしょうか。
　　　　　もしあなたがそれを希望するのなら、ぜひ私もお手伝いしたいなと思いました。
　　　　　実は、私はさっきまで、"したらば"という場所での設立を考えていたのです。
　　　　　でもダサそうなので、、、やめました。誰か、カッコいい掲示板作れる人いませんかね、
　　　　　しかもなんでも注文に乗ってくれる、、、いないか！
35 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：04/11/14 14:41:01: 356 ：dem ：04/11/14 12:24:48
>>330-331　〔>>33-34〕

「電波法」とは絶妙な名前です。ぜひ採用しましょう。

このカテゴリー案に対して、「非現実的」とか「厳し過ぎて適用不可能」という人が
いますが、それは分かります。しかし、このようにルールでもって厳しく律するので
なければ、新板は現板となんら代わり映えのしない雑談板になると思います。

新しい板が出来ました、さあみんなで電波を語りましょう、では、なんの解決策にも
なっていません。下手に荒らしを呼び込んで、意味不明なスレが乱立し、
もしかしたら、現板よりもひどい状態になるかも知れませんよ。

ルールで律するのは、みんなで責任をもって運営していこうと考えているからです。
窮屈と感じるのなら、どうして現板で満足しないのですか？
皆さんは「電波哲学」を本気で語りたいから、今回の申請を始めたのではないですか？

板を特権化するのなら、現行の板とはまったく異なることを示さなければなりません。
それが今回の「電波法」であります。

恐らく、学問板の中でも一際目立つ板になるでしょう。もし皆さんがこのおそろしく
厳しいルールを受け入れるのなら。実を言いますと、このルールなしではだめです。
36 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：04/11/14 14:41:28: 357 ：dem ：04/11/14 12:25:47
重複はだめ、とか、哲学じゃないとだめ、とか、そんなルールはいくらでも
正面から破られます。しかしカテゴリー制の板では、カテゴリー表示のないスレは、
全部、削除です。つまり、ルールに従っていないということですからね。

カテゴリー表示がついたものでも、【3】【4】のカテゴリーだけをチェックすれば
いいのですから、なんて楽でしょう！

初めて来た人でも、「ここにプラトンの『パイドロス』のスレは立っているかなあ」と
思ったら、検索で｢プラトン｣もしくは「パイドロス」を調べればすぐに全部見つかります。
なんと便利なシステムでしょう！まさに電波法万歳、電波哲学一本道じゃありませんか！

じゆんさんの提案されているコテハン・カテゴリーもいいですね。
有名コテはここで自分のスレを立てることができる。これはやりがいがありますよ。
コテの日常的な側面も楽しめて面白いと思いますよ。でも決してこういうスレが
板全体の調和を乱すことがない、どうしてですか？　電波法があるからです！

コテ・スレは名案ですよ、じゆんさん。コテと議論したいならここでしかやれません。
そうすると、他のスレが荒れにくくなります。一人のコテが特定分野を占領するという
こともなくなりますよ。なんてありがたい法律なんだろう！
37 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：04/11/14 14:42:01: 358 ：dem ：04/11/14 12:27:52
それから、一部の人に申しておきますが、電波法が窮屈に感じるのはうわべだけかも
知れませんよ。実際は、カテゴリーのお蔭で板全体が整然として、新スレも立てやすいと
思います。ああ、この分野はまだないなあ、とか、そんなのが一発で分かるのですからね。
38 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：04/11/14 14:43:45: 272 ：ナクロ ◆nBsBDnTxgo ：04/11/13 23:29:15
(855さん)
demっていう紛らわしい奴が書いてるだけだよｗ。たぶんdempa(電波)のdem。
よく読むとわかるよ。

359 ：dem ：04/11/14 12:36:17
あと、本音を申しておきますと、実は私も、このルールが現実に採用可能とは思えないのですよ。
このルールが板を統制のとれた素晴らしい電哲のための交流の場にするのは確かです。
でもどうして採用不可能なのか？

皆さんは御存知ですか？ええ？知らないのですか？それはまずいですよ。
これは皆さんだけにこっそり申し上げるので、多言は禁物ですよ、実はですね、
ここで申請に賛成している人のなかに、本当は哲学を真面目に語るのは嫌な人がいるんですよ。
あ！言ってしまった！秘密ですよ！多言は禁物ですよ。実を言いますと(ひそひそ)、
ナクロとかいう、・・・あ！今のところピーですね。そのナ○○という人ですがね、
この人が実はその筆頭なんです。

残念ながら、彼は哲学なんてどうでもいいようですよ、ここだけの話ですが。
学哲を気取って一人前の哲学者ですが、本当はスレ一つ運営できない腰抜け・・・あ！
これはとんでもないことを申してしまいました。すみません！調子に乗ってしまいました！
関係者の方々に深くお詫び申し上げます。それから、文中の人物は架空のものであり、
実在の人物とはなんの関係もありません。
39 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：04/11/14 15:08:13: 〔f^-1(>>33-34)〕

243 ：dem ：04/11/13 22:03:28
カテゴリーを以下の五つに分けます。

1. 【個人】哲学者個人。重複なし。

例、【1】アリストテレス【個人】、【1】ヘーゲル【個人】

2. 【著作】哲学的著作、読書会スレはこれとは違うことに注意。重複なし。

【2】デカルト『省察』【著作】、【2】ウィトゲンシュタイン『論理哲学論考』【著作】

3. 【分野】哲学の特定分野。これは同分野でも視点が異なれば重複あり。
　　基本的には、ある特定の哲学者の見解や、ある特定の分野の議題を論ずる。
　　分析哲学などはここが多いはず。読書会スレはこちらに入れる。
　　つまり、その本をある観点から、ある部分のみを読解するものと解釈して、
　　著作全部を包括的に論ずるカテゴリー【2】とは区別する。だから読書会スレの重複は認める。

【3】スピノザの知識論【分野】、【3】可能世界意味論【分野】
【3】スピノザ『知性改善論』を読む【分野】、【3】ハイデガー『存在と時間』第二編を読む【分野】
40 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：04/11/14 15:08:46: 244 ：dem ：04/11/13 22:04:27
4. 【一般】哲学のなかでも一般的な話題。重複あり。

【4】唯物論と唯心論【一般】、【4】認識論一般【一般】

5. 【強制】これは「強制デフォルト・スレ」です。誰も勝手に立てることはできない。
　　重複はもちろんない。数も限られている。以下のものなどで恐らく充分。

【5】雑談統一スレ【強制】、【5】質問統一スレ【強制】、【5】書籍情報統一スレ【強制】、
【5】大学関係統一スレ【強制】、【5】自治統一スレ【強制】
41 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：04/11/14 15:09:17: 245 ：dem ：04/11/13 22:05:25
最後の【5】自治統一スレ【強制】がすべてをコントロールします。
カテゴリー【3】は問題ないと思いますが、【4】のスレを立てる人は、必ず【5】自治統一スレ【強制】で
報告をして下さい。基本的に削除対象の出るスレは、カテゴリーの【3】【4】に属するもの。
荒らしもここを狙ってくるので、報告は必須。微妙なスレが立った場合は、自治スレで
話し合う。しかし、大抵は問題にならないと思います。

カテゴリーを分けるのは管理しやすくするため。そして荒らしの気概を萎えさせるためです。
システムが複雑だと、荒らしは馬鹿らしくなって帰ります。
また、天然の○○さんも帰ります。

まあ、うえで言いたかったのはそういうこと。
分割はいいけど、分割後にその板をどう運営するかの具体的ビジョンを持ってないと説得力がなくなります。
だから、こんなふうに厳しくやるということをあらかじめ言っておけばいいのではないでしょうか？
このルールはもちろん、現板では行使不可能です。新板で責任のある人達がやらなくてはなりません。

みんなで作ろう電波王国。TVのチャンネルを選ぶようにしてスレが選べます。
「あなたのどの電波を受信したいですか？」を冒頭に添えておきましょう。

電哲板実現は近いな、もう。
42 名前：前哨戦 ：04/11/14 15:13:12: 662 ：考える名無しさん：04/11/12 15:43:06
哲学やりたいなら自分の部屋の勉強部屋で一人静かにやってなさい。
人生哲学語りたいのなら、飲み屋にでも行ってください。
ここは電波を垂れるところです。
学問？
アハハ。

うんこが出るよ。

664 ：考える名無しさん：04/11/12 15:44:32
自分の部屋の勉強部屋？　我ながらうんこな文章だ。
43 名前：前哨戦 ：04/11/14 15:14:46: 665 ：考える名無しさん：04/11/12 15:46:04
「名無し」が売りの掲示板で「名無し」が目障りなら別の掲示板に行け。

簡単なことだろ。

667 ：考える名無しさん：04/11/12 15:53:51
名無しが売りでしゅか？　いや、それは違うぞ。
コテハンでも君達は現実にそれが誰だか知らないでしょ？
要するにみんな匿名でやってるわけ。
コテハンは仮想の人格です。

668 ：考える名無しさん：04/11/12 15:56:53
それからさ、コテハンというと叩きたがる奴がいるよね？
なんか自己主張したいだけとか、知識を見せびらかしたいだけとか、さ。
こういうことを言ってる奴を見るを馬鹿じゃないかと思うわけです。
そんなの当たり前じゃん、と。
自己主張したいから自分の同一性を求めるわけでしょ？
いいじゃん、それはそれで。自己同一性を保っているぶん、
真面目なんじゃねーの、しらねーけどさ。

669 ：考える名無しさん：04/11/12 15:59:08
あと、名無しでやると基本的にコミュニケーションはできないよ。
ある程度の人格の同一性がないと無理。会話すら成り立たないよ。
だから、名無しでいいというのは大きな間違え、もし君が議論を
したいならね。しらね。
44 名前：前哨戦 ：04/11/14 15:17:09: 676 ：考える名無しさん：04/11/12 16:06:58
>>667
お前何もわかってないな。

じゃあ、何でコテハンオンリーの板が出来ず、盛況しないわけ？

それにコテハンの魅力で人が集まってくるのか？
実際、お前らの言う「良コテ」が少なくなっていったからと言って人が減ったか？

逆だろう。

「名無し」で書ける面白さで人は寄ってきてるんだよ。
コテハンなどそこに寄生しているに過ぎない。

本末顛倒をするな。

682 ：考える名無しさん：04/11/12 16:09:56
>じゃあ、何でコテハンオンリーの板が出来ず、盛況しないわけ？

みんながコミュニケーションから逃げているからだよ。

>それにコテハンの魅力で人が集まってくるのか？

それは別問題。人が集まるか否かなんて俺は触れてないけど。
678 ：考える名無しさん：04/11/12 16:07:49
そう、コテハンは面倒だよね。自分に責任が出てくるから。
問題はこの責任に耐えられるかどうかでしょ。
有名コテなんて実際は大変なんじゃねえの？
世間体ならぬネット体も気にして生きていかなくちゃならんのですからね。
45 名前：前哨戦 ：04/11/14 15:32:09: >>44　編集ミス。再編集する。

676 ：考える名無しさん：04/11/12 16:06:58
>>667
お前何もわかってないな。

じゃあ、何でコテハンオンリーの板が出来ず、盛況しないわけ？

それにコテハンの魅力で人が集まってくるのか？
実際、お前らの言う「良コテ」が少なくなっていったからと言って人が減ったか？

逆だろう。

「名無し」で書ける面白さで人は寄ってきてるんだよ。
コテハンなどそこに寄生しているに過ぎない。

本末顛倒をするな。

682 ：考える名無しさん：04/11/12 16:09:56
>じゃあ、何でコテハンオンリーの板が出来ず、盛況しないわけ？

みんながコミュニケーションから逃げているからだよ。

>それにコテハンの魅力で人が集まってくるのか？

それは別問題。人が集まるか否かなんて俺は触れてないけど。
46 名前：前哨戦 ：04/11/14 15:34:57: 678 ：考える名無しさん：04/11/12 16:07:49
そう、コテハンは面倒だよね。自分に責任が出てくるから。
問題はこの責任に耐えられるかどうかでしょ。
有名コテなんて実際は大変なんじゃねえの？
世間体ならぬネット体も気にして生きていかなくちゃならんのですからね。

685 ：考える名無しさん：04/11/12 16:12:07
有名コテに馬鹿にされて恨みをもってる奴がいるからね。
そういう粘着がいるからコテが推奨されない。
要するに、おまえのせいだとｗ

687 ：考える名無しさん：04/11/12 16:14:16
まあ、ここにいる奴なんか大半は自己同一性なんかとうの昔に崩壊して、
コミュニケーション不能の連中だから、コテの意義なんかを説いても
無理だよ。
47 名前：前哨戦 ：04/11/14 15:36:41: 688 ：考える名無しさん：04/11/12 16:15:40
>>682
＞みんながコミュニケーションから逃げているからだよ。

？
ここでのやりとりはコミュニケーションじゃないわけ？
じゃ、何なの？
コミュニケーションから逃げるために集まっているのか？
支離滅裂なんだよ。

694 ：考える名無しさん：04/11/12 16:18:59
>ここでのやりとりはコミュニケーションじゃないわけ？

本気でそう思ってるの？　だとしたら重症だな、君は。

>コミュニケーションから逃げるために集まっているのか？

現実のコミュニケーションから逃げて、ネットで安逸に浸っている。
そのネットでも、まともにコミュニケーションできないから、
いつまでたってもひきこもり。それが君じゃないの？
48 名前：前哨戦 ：04/11/14 15:38:00: 690 ：考える名無しさん：04/11/12 16:16:49
反対派にしろ賛成派にしろ、議論をしたいならコテは必須だよ。
電波だけ垂れ流したいのなら、コテ無しでいいけど

691 ：考える名無しさん：04/11/12 16:17:40
俺は反対派だが、どうせやるなら、コテハンも要件にいれろ
と言ったんだ。
矛盾か、ああ何とでも言ってくれ

697 ：考える名無しさん：04/11/12 16:20:57
>>690
だから名無しが言うな。
恥ずかしくないのか、自分を棚上げして。

再度言うが「名無し」が気に入らないならお前はここにいる資格はない。
49 名前：前哨戦 ：04/11/14 15:40:03: 693 ：象牙 ◆xnDrA8sXs. ：04/11/12 16:18:54
自治議論の流れで一応ハンドル付けたけど、普段は名無しでいいんだよ。
掲示板は相手の人格を考慮したコミュニケーションをする場所じゃない。
そんな風に擬似コミュニティーを求めるのは間違ってると思う。
すっきり情報と意見だけ書いて、それをもとにやり取りすればいいの。
相手の人格がどうこうなどどうでもよい。

俺は、新板がそんな雰囲気になればいいと思ってる。

699 ：考える名無しさん：04/11/12 16:22:23
>掲示板は相手の人格を考慮したコミュニケーションをする場所じゃない。
>そんな風に擬似コミュニティーを求めるのは間違ってると思う。
>すっきり情報と意見だけ書いて、それをもとにやり取りすればいいの。
>相手の人格がどうこうなどどうでもよい。

あのね、人格の形成のためには自己同一性がどうしても必要なわけよ。
人格といってもね、君の性格とか趣味とかをいってるんじゃないんだよ。
意見交換をちょっとでも長い間したいのなら、君は誰かにならなくちゃ
ならないわけよ。すれ違いたいだけならそれでいいよ。
でもね、それは議論じゃなくて、ただの垂れ流しなの。

711 ：象牙 ◆xnDrA8sXs. ：04/11/12 16:30:55
>>699
新板になればIDが付くし、今ここでアイデンティファイしたいならレス番をハンドルに
するくらいでいいんじゃない？
コテにこだわるのは変。
50 名前：前哨戦 ：04/11/14 15:41:29: 710 ：考える名無しさん：04/11/12 16:29:30
そういう俺がなんでコテつけないか分かる？

こんなところで議論なんか期待してないし、コテなんか名乗ると
こっちに責任が出てくるじゃん。そんなの面倒なわけよ。
俺は垂れ流して帰るだけ。
そしてまた帰ってきて自分の書いた正反対のことを主張するわけ。
文体も変えて。

こんなことやってるとどうなる？　人格崩れるよな。ｗｗｗ

715 ：考える名無しさん：04/11/12 16:32:33
人格崩れの集まるところだと言えば元も子もないけど、
名無しでやるってのはそういうリスクがつくわけよ。
まあ、コテなんか面倒だよ。責任が降りかかってくるし。
象牙なんかさ、議論に負けたらコテを変えて帰ってくるよ。
文体も人格も変えてね。
そんなもんでしょ？　真面目な議論なんかどこにありますか？
ねえよ。

716 ：考える名無しさん：04/11/12 16:34:49
で、俺の結論。新板なんか要りません。

みんなで電波を垂れ流すだけです。
真面目にやってる奴なんかいたら、電波で攻撃します。
それが趣味。まあ、人間失格だね。

ほら、名無しだったらなんでも言える。ｗｗｗ
51 名前：前哨戦 ：04/11/14 15:46:11: 719 ：象牙 ◆xnDrA8sXs. ：04/11/12 16:39:19
>>715
議論で負けたのなら、負けたところから考えを鍛え上げればいいだけのこと。
文体も人格も変えてそのまま舞い戻ってくるなんてのは、負けを認めたくない
ガキのやることでしょ。
しかも、それはコテだの名無しだのとは関係ない部分の話。

俺がコテが嫌いなのは、人格依存的なコミュニケーションに陥りやすいから。

いずれにせよ、分割議論とは関係なかったね。

723 ：考える名無しさん：04/11/12 16:47:24
象牙、くだらん。負け惜しみいうなよ。
おまえの結論は、俺はコテが嫌い、人格依存的なコミュニケーションに陥りやすいから、だ。
「人格依存的なコミュニケーション」？
おまえはまだ「人格」の意味をそんなふうにとっているのか？
人格のないコミュニケーションはないぞ。
出直して来い。
52 名前：前哨戦 ：04/11/14 15:46:53: 728 ：象牙 ◆xnDrA8sXs. ：04/11/12 16:52:04
>>723
コミュニケーションなんぞいらん。
情報と意見にさっと反応すればいいだけ。
盛り上がって相手をアイデンティファイする必要が出てきたらレス番をハンドルにする位でいい。
IDがあればその必要もなし。

729 ：考える名無しさん：04/11/12 16:53:04
あのさ、もうどうでもいいよ。新板ができようとできまいと、
俺は俺の仕方で名無しで電波流すから。
俺のさっきからのコテ云々の書き込みなんか明らかに荒らしでしょ？
しかも低劣でレスした奴をいじるのが目的の。
そういうのを楽しんでいる俺は変態できちがいで中卒なんだけど、

文句ある？

ねえよな。だって俺、名無しだもの。

730 ：考える名無しさん：04/11/12 16:54:10
ああそうか、象牙はじゃあ、俺と同じ意見なんだね。
じゃあ、新板なんかいらねえよな。電波流して遊ぶのが俺らの仕事だから。
53 名前：前哨戦 ：04/11/14 15:48:15: 732 ：考える名無しさん：04/11/12 16:58:14
俺は哲板と電波板の融合を提案するが、どうよ、象牙。
おまえ、ひとつ、damみたいに音頭をとってやってみないか？
分割案ならぬ融合案だ。どうだ？

733 ：考える名無しさん：04/11/12 17:00:15
>>731
正確に言えば、俺は賛成派。でもな、新板は電波専門にして、
学問とか難しいこと言う奴はどっか別のところでやってくれと
言いたいわけよ。哲学は大体、学問じゃないし。ｗｗｗ
54 名前：前哨戦 ：04/11/14 15:49:49: 767 ：考える名無しさん：04/11/12 23:23:23
>必ずしも学問的な解釈には束縛されない、自由な発想を
>生かした自説の開陳

あはは、「電波」ってはっきり言えよ。ｗｗｗ

769 ：考える名無しさん：04/11/12 23:27:01
今日は賛成派で行こうかな、反対派で行こうかな。

よし、中間をとって折衷派でいくとするか。

哲板そのものの消滅を希望しますが、どうでしょう？
現実にこの板が学問板の一つとして「哲学」を扱うようには機能して
いませんからね。
55 名前：前哨戦 ：04/11/14 15:50:28: 770 ：考える名無しさん：04/11/12 23:33:10
まずね、ナクロよ、俺はマイ哲・人哲なんか哲学じゃないと思ってるわけ。
それなのに、「双方を尊重したい」なんて勝手に賛成派の総意を語っちゃだめだよ。
はっきりいいなよ、「馬鹿と学問する奴を分離します」。
「なかには馬鹿に同情する奴もいますが、馬鹿は現板に残ってもらい、
僕たちは意気揚揚と哲学します」と。

771 ：考える名無しさん：04/11/12 23:35:02
そういう妥協は結局ここにいる人生哲学の諸君を増長させるだけだよ。
頭の悪い奴にははっきり言ってやるほうがいいのです。

772 ：考える名無しさん：04/11/12 23:36:49
まあ、俺は哲板消滅・電波板との融合を提起する者だから、
今回の議論とは関係ねえし、関係ねえのにこうして書き込んでいるのは、
単に荒らしてその反応を楽しんで人間としての最低さを発現して
うんこして寝るためなんだよね
56 名前：前哨戦 ：04/11/14 15:53:41: 774 ：ナクロ ◆nBsBDnTxgo ：04/11/12 23:41:17
>>770 >>771 >>772
あなたの考えはわかりました。一つも合意できないです。
また、あなたが推測する「俺の本音」はなるものは見当外れです。以上です。

776 ：考える名無しさん：04/11/12 23:45:19
そうか、ナクロ、おまえ、いい奴だなあ。ｗ
馬鹿に同情するなんて俺には無理だよ。
まあ、せいぜい頑張って新板を作ってくれよ。
俺はローカルルールの隙をついて糞スレ何本も立てるからさ。

777 ：考える名無しさん：04/11/12 23:50:41
そんな電波臭すぎる餌
誰も食いつくわけねえ。w

781 ：考える名無しさん：04/11/12 23:55:16
>>777

食いついてくれてありがとう！ｗｗｗ
これで今夜はぐっすり眠れるよ。
議論は終わり。はやく申請しろよな。
57 名前：編集者 ：04/11/14 15:59:59: 電波には窓がない。

電波さまだけが私をみつめてくれていればそれでいい。

語られた電波主義は常に自己崩壊的である。

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