完全性転換は電波？

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1 名前：ＭｔＦ浴衣 ：03/06/25 02:34: 体、脳、外性器、内性器、性染色体全て男性から女性に変える
完全性転換手術は実現するか？
2 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/25 02:40: ２げと
3 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/25 02:41: >>1　助けてぇ～
4 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/25 03:22: 機械の体を手に入れて
機械のちんぼを振り回す
5 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/25 03:33: ＜＜＜カルト警報・緊急告知＞＞＞

【死体】念仏宗無脳壽寺第十五章【いじり】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056341480/

社会的地位を利用して断り難い立場の人に狙いを絞り
決して教団名を名乗らずに済度(勧誘)する。
「とにかく良い話があるから京都まで来て欲しい。」と言うだけ。
京都へ2日間行くと意味不明の説法、儀式を受ける。30数万円払う。
(詳しい事は過去ログ第一章にほぼ全て書いてあります)
京都で起こった事は例え親家族であろうと口外禁止。
念佛宗の名バラしたら無間地獄へ落ちると脅される。

同行になってからも出費(護持費、会費、廻向費、御布施など)は重む。
同行になると3人は済度しないといけないとノルマを命じられる。
同行が亡くなったら「涅槃が出たぞ」と近くの同行が集まって
その遺体を触ったり、持ち上げたり、口の中に手を突っ込んで匂いを嗅いだり。

御開祖様(教祖)は元サイコロ占い師で詐欺で告発寸前まで行った分際で
秋篠宮真子様の名付け親だと平気で豪語する始末。
主な著名人同行、皇族全員、聖徳太子、空海、徳川家康、宮沢賢治、手塚治虫など
6 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/25 05:13: 　　　　　　　ヽ|/　　
　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　＼,, ,,／　　　|
　　　|　（●）（●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ￣~￣ﾉ　　 |
　　　|　　￣￣￣　　　 |
7 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/25 05:14: 　　　　　　　ヽ|/　　
　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　＼,, ,,／　　　|
　　　|　（●）（●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　俺・・・チンポ？
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ￣~￣ﾉ　　 |
　　　|　　￣￣￣　　　 |
8 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/25 15:54: 尚＜ちんぽって言うな！　
9 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/25 18:11: メンヘル板にもいたよね、>1の人。
電波だったんだ、よろしく。
10 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/25 18:18: 脳内変換の力で？
11 名前：ＭｔＦ浴衣 ：03/06/25 22:57: >9
いいえ
こちらこそ宜しくねｗ
12 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/27 01:32: >>1
「完全性転換」って余り電波じゃないかも
将来的に「DNAホルモン剤」が人間に通用すれば
性染色体自体変質させられると聞いたことあるけど

但し、♂→♀の場合に限る。
13 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/27 01:34: >12
確か昔、書物で、読んだことがあるが、
♂ゴリラに女性ホルモンを投与し続けた動物実験で、
最終的に、睾丸が卵巣に変化してしまったそうだ。
だからといってヒトに対しても同じ結果がでるかは『？』である。
14 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/27 01:36: 胎児の未分化性腺を除去すると、XY遺伝子をもつ胎児も雌化するそうな・・・。
15 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/27 01:37: フェミの女性差別の論拠として利用されます。
16 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/27 01:37: 自分の意志、親の意志に関係なく、性転換が自由化されたりしたら、
女性の人口が急激に増えるのでは？
男になりたい女よりも、圧倒的に女になりたい男が多いし、
男の子より女の子を欲しがる親も多いと思います。
性転換したい時期に分類すれば、
・胎児期性転換…胎児期に性転換する
・乳児期性転換…生まれて数か月以内に性転換する
・幼児期性転換…小学校入学までに性転換する
・年少期性転換…第二次性徴発現前までに性転換する
・若年期性転換…満18歳までに性転換する
・成人期性転換…身体が成熟している者が性転換する
17 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/27 01:37: 格好だけ性別を変えることなら、今でもできる。
本当に性別を変えるには、遺伝子そのものを変えなきゃならんから
将来も不可能だと思う。
18 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/27 01:38: 性腺まで完璧に性転換できるようになったら、
倫理面を無視すれば、自分１人で子供を作りますね！
ただし、♂→♀の方だけですが。
♀→♂→♀→♂だと、男になりたい生まれながらの♀の方でも１人で子供をつくれますが、
三回も性転換なんて絶対に無理だから、１人で子作りは♂→♀のみになります。
19 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/27 01:40: 遺伝子を変えなくても、生殖細胞の結合プロトコルをいじれば、
女性同士の子供、男性同士の子供も、実現できるのでは？
ずいぶん先の話だけど。
20 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/27 01:44: >19
精巣を培養して卵巣作り出す技術。
自分の臓器を移植するのだから拒絶反応も起きない。
21 名前：19 ：03/06/27 01:46: この場合、男性同士の子供は、
代理母もしくは人口子宮だね。

女性同士の子供は、必ず女性になるから、
必然的に男性の人口比率が低くなるから、
今以上に女性が優位に立つだろう。

その分、男は引く手あまたなので、
ある意味楽園かもしれない。
22 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/27 01:46: 遺伝子変える事も精巣を卵巣化させる事も
どっちにしろ現代科学じゃ不能だよ。

所詮、完全性転換なんて電波＆ＳＦに過ぎんのじゃ～
23 名前：論理解明 ：03/06/27 01:47: 性転換で女性になった人が正常な男性と結婚したら、
XYとXYで男：女＝2：1になり、YYになった場合は胎児期に死ぬ。
性転換で男性になった人が正常な女性と結婚したら、
XX同士になり、女しか生まれない。
24 名前：19 ：03/06/27 01:48: さぁ、あと100年あればやっちゃいそうな気がするけど。
人間はおもしろいねー。
25 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/27 01:49: ＞＞男になりたい女よりも、圧倒的に女になりたい男が多いし、

これは俺の聞いた話と違うのでソースよろしく
26 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/27 01:49: >>25
ソースを出すまでもない。
おなべの人口よりニューハーフの人口が多いのは明白でしょ？
これはいわゆる自然の摂理です。（ホモサピエンス・ヒト科のみかも？）
27 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/27 01:50: >>21
男子は、精通（女子でいう初潮にあたる）して一年以内に、
精液を採取冷凍保存して、睾丸・陰茎を切除され、
強制性転換される法律ができるといいなぁ。
まさに女だけの世界に？
28 名前：m ：03/06/27 01:50: アップローダー
http://upbbs.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
29 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/27 01:52: >>27
まぁ～
ここまでMtFが増殖すれば
誰もが性マイノリティーの受け入れを拒否できなくなるだろうｗ
30 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/27 01:52: 女だけの世界にたった一人の男って、どうなの？
天国、地獄？
31 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/27 01:53: >>10
>>25
胎児期は♀→♂に変化する。
その後で、精巣からのアンドロジェン(?)によって
脳も男性として発達する。
その過程でエラーが発生すると、
身体は♂だけど、脳は♀という個体になる。
32 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/27 01:53: ロリコンはマイノリティー？
33 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/27 01:55: >>30
物心がつく年頃になれば
嫌でも男として生きる事を拒否するだろう。

己の精神が強制性転換させるさ
34 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/27 01:56: >>17
女性の中には、性染色体がXYで、尚且つ、
子宮と卵巣をもつ妊娠可能な人がいるらしい。
でも、そういう人は普通の女性としてなんなく生活していると思うので、
症例として挙がりにくいそうだ。
つまり、Y染色体のSRY遺伝子が機能しない人は染色体が男性であっても、正常な女性の生殖機能をもって生まれてくる。
SRY遺伝子が機能して、細胞が男性ホルモンを受け付けない人は、
卵巣・子宮をもたず、体内に睾丸をもつ男性仮性半陰陽（睾丸性女性化症候群）になる。
つまり、性別は、染色体だけでは決まらない場合があるんですね。
35 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/27 01:58: ワニの性決定も卵の温度の違いだしな。
36 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/27 01:59: >>33
何処でも自分の周りには女しかいないのに自分だけが男で存在している現実。
まさに孤独地獄である。

ここまで来てまで男として九死に一生永らえますか？

俺なら嫌だな―
37 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/27 02:00: 成熟していない、かなり若い時期から、かなり長期間、かなりの量の女性ホルモン投与を続けたら、
もしかして、妊娠可能な完全な女性になるかもしれない。
でも、やっぱりどうころんでも、ちんちんだけは、そのままなのかな？
38 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/27 02:01: >>19
>>23
アニメ映画「ガルフォース」の設定では、
XX…ソルノイド族
YY…パラノイド族

そして、パラノイド族の人体実験で、
被験者のソルノイド族から、XY遺伝子をもつ新ソルノイド族が誕生する。
39 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/27 02:02: ガルフォース、懐かしいねぇ。
40 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/27 02:04: >>37
染色体変えられたとしても妊娠中じゃないと意味がない。
今から10数年前、欧米の何処かの研究所で妊娠中の♀マウスの体内に男性ホルモン
投与したら染色体がXXからXYに変換されて♂マウスが生まれてきたらしい。

しかし、妊娠中に染色体変換に成功したのはあくまでも動物実験のみ。
果たして人間に成功するかどうかは（？）であるよ。
41 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/27 02:07: 所詮、電波は電波なんじゃ！
人間に通用するんなら
>>16　の

＞男の子より女の子を欲しがる親も多いと思います。

だって実現してるんだろ―が―
42 名前：ＭｔＦ浴衣 ：03/06/27 02:10: >>38
染色体ＹＹってどういう人間だろう。
現実で生まれたら新種だね
43 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/27 02:11: >42
自分でビデオなりDVDなり観て確かめろｗ

眠いからもう寝る！

また今度
44 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/27 02:15: 性転換なんて所詮
外見はイヌだけど
中身はネコである奴を去勢で外見も中身もネコにする処理だろ。

因みに
イヌ＝♂：ネコ＝♀
45 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/27 02:16: 将来的には両性具有も選択肢に入るかも知れんな・・・。
46 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/27 02:16: 本物の男は、今じゃなかなかいねえよ……

なあ、そうだろおやっさん……

あいつはほんもんの男だ……男の中の男だよ……
47 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/27 02:17: 女の方が優れてるよ
48 名前：ＭｔＦ浴衣 ：03/06/27 17:17: >>46

うん。
そうだね
最近では男なのか女なのかMtFなのか分からない様な奴ばっかりだね。
49 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/27 18:26: ジェンダーフリ向きの環境
50 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/27 18:32: 遊びにきてくれ！
ttp://members.goo.ne.jp/home/pearljammania/main
51 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/27 18:35: いいからさっさとティムポと玉切れ！
ちょん切って女になる勇気すらないヤシが四の五の言ってんじゃねー！
女々しい野朗共だぜまったく
52 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/27 18:37: >>49
今の流行りはバリアフリー環境だよ。
53 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/27 20:28: 女になりたい奴を女にする事は
空を飛びたいと願う奴に羽を与えるようなもの。

昔から積極的に女として生きてきた訳でもなく
心と体の性が全く一致していない訳でもない男逃げで性転換したって
女の現実に適応できる訳がないのだｗ
54 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/27 20:32: 韓国では徴兵逃れのため、イスラムでは刑罰として男を女に変えるのはありそうです
55 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/27 20:34: 結局倫理上、先進国では禁止され、>>54のような使い方しかできないと思います。
56 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/27 20:35: >>55
先進国で禁止されているのは日本だけ！
他国は性転換法という法律まである。
57 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/27 20:36: 性転換などドウでも良いが背中に翼を付けて欲しい物だ・・・。
58 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/27 20:37: 性転換して女になり、男の自分とセックスするのと、
性転換して女になった自分とセックスするのは、
どっちがいいですか？
59 名前：Ladies優香 ：03/06/27 21:16: 56
性同一性障害」法案、成立へ＝戸籍の性別変更可能に

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030626-00000288-jij-pol
60 名前：Lady's優香 ：03/06/27 21:17: 59
失礼「Lady's優香」でしたの
61 名前：女の子に生まれたかった男の子 ：03/06/27 21:19: >>57
翼をつけてどうするの？
空飛ぶには相当鍛えなきゃならないと思うけど・・・
62 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/27 21:21: >性転換して女になった自分とセックスするのは、
>どっちがいいですか？

単独でどうやってｾｸｰｽするんじゃ！？
63 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/27 21:25: >>61
飛べる位強く大きな翼ならば良いでしょう。
ま、只の夢ですよ、幻想・・・。
64 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/27 21:28: >59
そうやって性同の戸籍の改ざんが認められてしまったら
世の中の男はどうなるんだ―

相手がMtFとも知らずに結婚してしまった男は悲惨。
65 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/27 21:35: 自分の性別を反対にしたクローンとエチしろって言う方が無理。
66 名前：Lady's優香 ：03/06/27 21:58: 性転換や望みの性別で生活するのは勝手だが、
戸籍まで変えて真実を捻じ曲げるのは詐欺行為に等しいよね。
67 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/27 22:04: 女性になったからには、他の女性と平等の機会を得る自由もあり、
愛してるんならMtFもなにもないでしょ、という理屈を振り回す。
どうでもいい。そんなこと。
68 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/27 22:07: 現実はMtFより生粋の女の方が圧倒的に有利だし、
理屈では機会の均等は保たれてるけど、
現実には平等なんて存在しない。

どーにもならないのだから、せっかくくっついてるんだし、
使わずに捨ててしまうのはもったいない。
と思うのは漏れだけ？
69 名前：1●CLIE ◆GodOnnFcO. ：03/06/27 22:11: 性転換だってさーーー
だってさーーー
70 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/27 23:16: 事情を知らない男とｾｸｰｽするなよ。詐欺になるからな。
71 名前：ブルゾン▽ ：03/06/27 23:19: >>59
こういう法案って女が中心になって作ることが多いのはなぜ？
72 名前：ブルゾン▽ ：03/06/27 23:19: 59
こういう法案って女が中心になって作ることが多いのはなぜ？
73 名前：ブルゾン▽ ：03/06/27 23:20: ごめん
２重カキコしてしまいました。
74 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/27 23:21: >>71
不思議だよね～
75 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/27 23:28: IT業界には何故かMtFが多い
リストラ喰わず正社員で働くには
仕事が出来る能力は勿論だけど
もう半分は人間性と感情で動いている

そもそも偏見の多い現代社会でMtFが女として健全な生活を送る事自体
電波と言えるだろう。
76 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/27 23:29: >>66
むしろ真実に近付けるための戸籍変更だ罠。元々女に生まれるはずだった人が男の体で生まれてしまっただけのこと。女に訂正するのがむしろ真実を表すかと。
77 名前：m ：03/06/27 23:30: ☆可愛い彼女が貴方のために・・・☆
↓　↓　↓☆見て見て☆↓　↓　↓
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
78 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/27 23:30: そうやって女になった男と結婚してしまったノーマルな
男はどうなるんだ？
騙したことに対して、その性転換者から損害賠償を取れるのか？
79 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/27 23:33: チンポがついてるのに銭湯で女湯に入ってもいいわけだな。
実際にチンポ切り落とすか、マンコに栓をするかしない限り、
戸籍上の変更は認めない方がよかろう。
80 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/27 23:34: >>79
逆にｵﾊﾟｰｲもあって見た目女が前を隠して男湯に入ってくる方が不自然だろうが。心は女なんだから女湯が自然なんだよ
81 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/27 23:35: >>78
実生活上で何か賠償してもらいたいような不利益はあったのか？
おまいの理屈では不妊症の女や整形女・豊胸女も事実を隠していたら賠償しなければならないことになるな
82 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/27 23:35: 正直、銭湯になんて行けません
83 名前：Lady's優香 ：03/06/27 23:36: 戸籍から性別の表記をなくすならかわりに個人番号の導入をすべきです
しかし、戸籍ぐらいで別に・・というのが心情
戸籍には離婚暦も永遠に存在し続けるが、それも表記をなくす方向になるのだろうか
84 名前：みさき♂ ：03/06/27 23:42: 戸籍が誤っているから、訂正するだけのこと。
別に、新法なんて必要ない。
日本の戸籍法のコピーを使っている国々でもどんどん実情に応じて訂正している。
地獄にいかねばならないのは、学習障害で職務懈怠の裁判官です。
85 名前：ブルゾン ：03/06/27 23:44: >>83
バカ言うな。国家管理主義者かよ。
86 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/27 23:45: >>71
女は共感型の発想するからマイノリティーにやさしい人が多いのかもな。男は論理的思考が好きだからマイノリティーを排除しがちになる。
まぁトンデモ男女論によるとだが（W
87 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/27 23:46: 性別表記に男と女の他に、改男、改女を追加すれ。
88 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/27 23:49: 法案成立、ほぼ確実の情勢。

将来、結婚を考えてる男たちは、かわいそうだね。
自分の相手が、元男性ではないかという不信感・恐怖心に
常になやまされることになるのだから。
89 名前：ブルゾン▽ ：03/06/27 23:50: 数年の内に、偽者女をつかまされてしまった男が、
裁判に訴えるケースが出るだろうね。
90 名前：ＭｔＦ浴衣 ：03/06/27 23:58: 私もこの世に子供は欲しいけど
性転換して戸籍改ざんしてまででも正式な結婚したいと
思わないけどね。
91 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/28 01:03: >>81
>実生活上で何か賠償してもらいたいような不利益はあったのか？

女と思って結婚したら女でなかった。十分な不利益だ。

>おまいの理屈では不妊症の女や整形女・豊胸女も事実を隠していたら賠償しなければならないことになるな

整形は知らんが、不妊症（しかも治療不能）であることを知っていて隠して
結婚したら、賠償の対象だろ。
92 名前：ブルゾン▽ ：03/06/28 01:06: 法案絶対反対
GID以前に頭おかしいヤツばっかだよ
この世界は

↓IQ高いようだな!頭いいのは確かだぜ!
http://jbbs.shitaraba.com/news/963/
http://www.harikatsu.com/bbsryou2/light.cgi
93 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/28 01:06: 結婚なんぞで身の保身を考えるな
結婚なんぞするな
子供も作るな
94 名前：みさき♂ ：03/06/28 01:07: >>90
何で性転換してても結婚したいんだろうね(^^)/~~~
95 名前：ＭｔＦ浴衣 ：03/06/28 01:10: >>93
人工授精でもいい。
同居できなくてもいいから
この世に自分の子供は欲しいね!子孫残したい!

20年位先、職場のみんなは子供がいるのに
自分だけ一人ならさみしいから。
96 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/28 01:21: 僕は男でマゾヒストでありサディストでもあるんですが
女が好きですけど性同一性障害のレズであるような気もします
子供を持ったとしてその未来にはどんな弊害が待っているでしょうかね
97 名前：ＭｔＦ浴衣 ：03/06/28 06:59: >>96
戸籍を改ざんして女としてではなく
普通に結婚して子供２人生まれた後、嫁にカミングアウトするつもりだよ。
以降、離婚話か、別居話に持って逝かれる事は覚悟の上。

そして、将来子供との関係はどうなるの!?結論的には何も残らない。
子供が性マイノリティーを知らない幼児期なら何の変哲もなく
一緒に暮らせるね。（物心つくまではね）

（流れ）
子供が小・中・高と大人になるに連れ
父親の顔が知りたくて捜索を始める。
　　　　　　↓
要約の思いで親子対面果たす。
　　　　　　↓
父親が性転換していた事実を子供が知る。
　　　　　　↓
子供は傷つくかもしれない。
　　　　　　↓
「女になった親父なんて要らない！キモイからどっか逝け！」と切り捨てられる

でも、私は見離されたって構わない。
この世に自分の子供がいて元気に生きているんならそれでいい。
98 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/28 07:07: >92
IQ高くても
反社会的人格障害者かLDが多いなｗ
当事者の掲示板はまるで汲み取り便所以下だ
99 名前：ブルゾン ：03/06/28 07:12: 最近の子供をなめちゃあかんとなｎ
子供たちは頭もよく
性能がいい。

幼稚園前には物心つくから　>>97　が一緒に暮らせたとしてもカムから
精々数ヶ月くらいだ。

子供が５歳過ぎたら嫁さんからも強制的に見離されるだろう。
100 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/28 07:17: 何も残らないんなら子供なんか持ったって孤独同様
101 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/28 07:19: >>84
改男・改女
おまいはどうしても区別をつけたいんだね
102 名前：ブルゾン▽ ：03/06/28 07:22: >>91
>だから概念としての性別がわかったこと以外の、実生活上の不利益を聞いてるんだが。

あの～、精神的な被害は一切認めないわけで？

>それから不妊症を隠して結婚したら賠償なのか？おまえの神経にはちょっとびっくりした。

それが賠償ものでないという神経にこそ驚くね。
103 名前：ＭｔＦ浴衣 ：03/06/28 19:00: まぁ～
戸籍結婚話はそこまでにして
そろそろ本題の続きにしよ―か―
104 名前：ブルゾン▽ ：03/06/29 23:47: あまりのキモさに性転換を諦め、落ち込んでた時、考えたんだが。
記憶などを保ったまま脳を小型化、女性化し、免疫フリーの女性体に
移植するっていうのはどうだろう。23世紀あたりできそう。

22世紀ならドラえもんに頼んで、もしもボックスに、
「カワイイ女の子になってカッコイイ男の人とｷｭﾝｷｭﾝしたーい・」
って言えば良い訳だが。
105 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/29 23:49: 貧しい国（たぶん東南アジアあたり）では、売春をさせて、お金を稼ぐため、
自分の子供（♂）が、男らしく育たないように、
女性ホルモンを投与させている親もいるそうだ。
もちろん、最終的には性転換もあるでしょう。
当然、子供の意志とは無関係であることは言うまでもない。
子供が男であっては、金が稼げないので、
泣く泣くこういう状況になっているのでしょう。
106 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/29 23:54: >>27
>MtF浴衣

将来、子供の性転換手術が合法化された場合、
男児の２～３割が、母親の希望で女児に性転換されるという
アメリカの学者の推定がありました。
（逆のケースを希望するのは１割に満たない）
日本もいずれそうなるのでしょうか。
107 名前：Lady's優香 ：03/06/29 23:58: ６月に手術します。
108 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/30 00:00: チンコにメスなんて入れずに、男は男のまま男同士愛し合おう。
109 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/30 00:01: こすりっこできないもんな
110 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/30 00:01: だめぽ。
111 名前：みさき♂ ：03/06/30 00:02: >>45 そろそろですね。頑張って下さい。
112 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/30 00:04: そんなに男と女って違うのかなぁ
ガキ殺にはわかりません・・・
113 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/30 00:05: >>107
手術前の最後のチンコで何をしたいですか？
114 名前：ブルゾン▽ ：03/06/30 00:07: >>113
…というより、
手術後の最初のマンコで何をしたいですか？
…じゃないですか？
115 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/30 00:07: 好きな男との子供を産みたくて女になりたい・・・てのはわかるんだけども
116 名前：ブルゾン▽ ：03/06/30 00:11: >>115
だから子供までは無理だって
女性ホルモン投与続いても精巣ん中で微かに精子は生きているから
手術前なら精巣上体部から精子を取り出して凍結保存する事で運よければ
子宮外出産だったら可能だ。

手術してしまえば完璧アウトだ。
117 名前：ブルゾン▽ ：03/06/30 00:12: 因みに俺は性転換望んでいるわけでもないし
通常の男だけど

まぁ～
一応
性転換願望者の応援団長と言ったとこだよ
118 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/30 00:14: 造膣作業はたいへんだそうですね。
がむばってください。
119 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/30 00:15: 念の為保守。

>>107
がんばって綺麗になっておくれ。
120 名前：みさき♂ ：03/06/30 00:15: >>107
がんばれ
121 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/30 00:17: このスレで経過報告してね
122 名前：ＭｔＦ浴衣 ：03/06/30 00:18: >>116
子供要るんなら
術前につくんなきゃ
だめよ
123 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/30 00:19: 切ったちんこどうすんの？
ヤフオク出すの？
124 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/30 00:30: >>123
基本的に処分するらしいが
125 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/30 00:31: 処分するなんてもったいない！
男になりたい女のための移植手術に持ち越せばいいのに
126 名前：ＭｔＦ浴衣 ：03/06/30 00:34: >>121
は～い
分かりましたぁ

ここにいる誰かが必ず伝えるよぉ～
127 名前：みさき♂ ：03/06/30 00:36: >>107
優香ちゃん
もうすぐちんちんとお別れですね。
手術後の股間の感触は感動もんですよ！
128 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/30 01:06: 初めてのしゃがみオシッコは特に！かぁ？
129 名前：橋本あやの～ ：03/06/30 01:07: >>45
>>107
手術って確か３～４日かかるんでしょ？
それからリハビリやら何やらでさらに一ヶ月くらい？
大変だね。
まぁ、私も今年か来年に手術するわけだが。お互い頑張ろ。
130 名前：_ ：03/06/30 01:08: http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html
131 名前：ブルゾン▽ ：03/06/30 01:09: >>129
じゃぁ何か!
こん中に両性具有りの奴
誰かいんのかぃ？
132 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/30 01:12: >>107
>>129
睾丸はありますか？
133 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/30 01:15: >>45
性染色体異常ってやつ、何で両性持って生まれてくるかはまだわかって
ないらしいんだけどそういう人がいるのは事実だよ
昔は見世物小屋とかで自分のちんこを自分のまんこに入れさせられて
金稼がされたり悲惨な扱い受けてた。今は生まれた後に手術でどっちか封鎖して男か女か
性別決める、見たことはないけどね
134 名前：ＭｔＦ浴衣 ：03/06/30 01:16: 実際、両性具有の人はかなり大変だと思うよ。
体つき（筋肉等）も丁度中間になるから、男として生きるには
少し物足りないし、女として生きるにもゴツイ。
で、顔つきも男にしては少し違和感あるし、女として生きても
オカマに見えることもある。
その辺はホルモンどうこうじゃなくて、遺伝からくるものだから
変えようがない。
135 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/30 01:18: 男性だと思春期になって胸がふくらんできたり
生理がきちゃったりして実は両性具有だと気づいたりするらしい。

完璧な性器が両方ともついている人はまれで
どちらとも言えないﾓﾉがついていたり
極小のﾁﾝﾁﾝがはえてきたりするらしい
136 名前：Lady's優香 ：03/06/30 01:20: >>132
ありません。
137 名前：Lady's優香 ：03/06/30 07:58: 本来なら４月手術予定でしたけど、延期しました。
ＳＡＲＳの影響です。
138 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/30 08:00: >>136
>>137
睾丸がなくなった股間ってどんな感触ですか？
139 名前：ＭｔＦ浴衣 ：03/06/30 08:01: それじゃぁ～
学校へ行く時間だからじゃ―ね
140 名前：Lady's優香 ：03/06/30 08:05: >>138

睾丸がなくなったときメンタルな部分で解放的というか
うれしくって涙がでました。
邪魔なものがないっていいことですね！
感覚はいままでとあまりかわらないけど、あそこ
ぶつけても痛くなかったのには驚き！
男の人はあそこけられると大変な痛みですものね！
そのかわり、手術後はぶつけたような痛みが数日続きましたよ(>.<)
141 名前：みさき♂ ：03/06/30 08:07: おはよ―ございま―す。

>140

戯れに、袋ごと手前にうーーーんと引っ張ったままにすると、

電車で足組むときになんとなく気兼ねしなかったり、
歩くときとかざくざくと足を前に運ぶ感じになりませんか？
142 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/30 08:13: 面白い記事発見だ!

こんなのSFマガジンの様な話だけどね。
数世紀後には完成するかもしれないから精々長生きしとけよ。

http://www14.big.or.jp/~yays/library/novel/ribbon.html
143 名前：ＭｔＦ浴衣 ：03/06/30 08:21: 意外とＩｎｔｅｒ Sexcialご本人でも詳しい事知らないもんなんですね。
両性具有というより半陰陽と言った方が正しいようです。
2000人に1人生まれると言われていて、「両方ついてる」人よりも
「どちらも不完全」な人の方が多いようで。

ちなみに戸籍の性別欄は、生まれた時に半陰陽とわかれば
男か女かどちらかに決める、又はどちらかハッキリするまで待つ
までは空欄で許されるようです。

だからインターセックス（IS）の場合
術後にどっちかの性に統一させられるから
現状でも戸籍の性変えられる。
144 名前：ブルゾン▽ ：03/06/30 08:29: >>96
MtFだから性指向が必ず男である訳ではない。
「心と体の性が一致しない」「体が男で脳が女性」でないと否定できるのだ。
145 名前：熱帯夜の男逃げ～ ：03/06/30 09:01: ☆☆☆ファイナルファンタジー輪廻転生バージョン★★★

------------------------------------------------------------------------------
もう、男たちは死にました。
貴方たちの霊魂は輪廻転生に利用され、新たなる生命体として次世代に受け継がれます。
次世代の性別を選択してください。
------------------------------------------------------------------------------

　　　　　Ⅰ　次世代も「男性」（Next Male to Male）
　　　　---------------------------------------------
　　　　⇒Ⅱ　次世代は「女性」（Next Male to Female）　　　　　○→決定
　　　　---------------------------------------------

| |
　　　　-　-　　 -------------　-　　-　-
　　　-　|　|　　　　PlayStatipn2　　△　　 -
　　-　--　　--　　----------- 　 -
　　　|　　　 | 　 ------ □ ○ 　 -
　　-　--　　--　　- ○　　○ -　　　　　　 -
　　　-　|　|　　　-　　　　　　 -　 ×　　　-
　　　　--------　　　　　　　　 ---------

上記から「Ⅱ」を選択して○ボタンで決定してください。

「男」を選んだら次世代も後悔します。泣きを見るかもしれません。
次世代も現世の様に不景気社会が続き、改善されることなく悪化していた場合、
会社もリストラされ、転職先なく、ホームレスになった挙句、殺人、強盗、痴漢・セクハラ・ストーカ等の性犯罪に及び
命運終わったら悲惨です。（現実を見失った男の性が上記の犯罪に及んでいます）
私は犯行に及びませんが、ニュースや新聞で情報知りますからね。
私は悲惨なおっさんにだけは将来なりたくないから若い間に方向を決めておかないと・・・
146 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/30 10:43: >>96
全てを望みの性に統一出来るのか。
現代は性別の二分制を考えた上でも男っぽい男の人や女っぽい男の人、女っぽい女の人や
男っぽい女の人と様々な人がいます。ですから、普通の男性や女性であっても、こういう
ところが男っぽいとか女っぽいと感じたことはないでしょうか。性別を移行した人にして
もその程度に過ぎません。ただ、性別を移行した人達は彼らの過去の性別を知っている人
達からみた場合、元の性別の部分を強く捉えられ「やっぱりこの辺が男（女）だ」といわ
れることはよくあります。また、性別の移行をしている人が親、兄弟や昔からの知り合い
と接する際には、振る舞いや接し方が元の性別で接していたときに築かれたものとなって
しまうことがあります。これは、親や兄弟や古い友人とは元の性別で長い時間かけて人間
関係が形成されているためです。性別を移行する前に会得した趣味や好みなども、たとえ
移行した性別にあまりふさわしくなくとも変わらないようです。
これらの問題を指摘し、「あなたは絶対移行した性別であるわけがない」と性別を移行し
た人の事実を受け入れない人もいます。
147 名前：ブルゾン▽ ：03/06/30 14:56: >>146
日本のMtFなんて8割程度パスしてないんだよ。
容姿ですぐに元男性とわかるんじゃ。
148 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/30 14:59: >>142
こんなもん
電波もいいとこだｗ

DNAホルモン剤でMtF完全性転換プログラムなんか存在するなら
MtF誰でも完全性転換してるんだよ。
149 名前：男女の基本的な比較 ：03/06/30 15:01: 男女の二分制のもとで、望みの性別として上手く適合できた人の中には、他者から
見た場合まったくわからない程、完璧な人もいます。また、望みの性別の中にも
「この程度の男性もしくは女性はいるな」といったレベルの人もいます。　私達が
相手を男性か女性かと判断する情報はなんでしょうか。それは、大きく分けて、外観と
仕草、そして声などでしょう。例えば、男性なら、身体が大きい、背が高い、筋肉質、
肩幅が広い、胴が太い、胸板が厚い、髪が太く短い、肌の色が黒い、髭や体毛が濃い、
手足が大きい、喉仏が高い、直線的な動きをする、声が低い、などといったことであり、
女性なら、身体が小さい、背が低い、丸みを帯びている、肩幅が狭い、お尻が大きい、
ウエストがくびれている、胸が膨らんでいる、髪が細く長い、手足が小さい、声が高い、
仕草が柔らかい、などといったこと。
150 名前：熱帯夜の男逃げ～ ：03/06/30 15:03: >>105
東南アジア？
恐らく、タイのバンコクです！
151 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/30 15:09: >>125
結局、血液型が同じで、男になりたい女と女になりたい男を揃えて同時に交換移植するしかあるめえな（笑）
152 名前：熱帯夜の男逃げ～ ：03/06/30 15:12: >>140
子供いないとしたら臓器移植しない限り、子供つくれないんだよ。
ＳＲＳで後悔してない？
153 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/30 15:13: >>105
タイでそういうことが無いとはいわないけど、
そういう傾向が一番顕著なのはフィリッピンです。
低所得層の家に生まれた男の子は成長しても仕事がまったく無い。
腕っ節が強ければギャングの下っぱにもなれるけど、
そうじゃなかったら、ほんとうに経済価値無しどころか、
一家のやっかい者。

それに比べて、女の子は、最低でも売春で稼げる。
美貌と才能と運に恵まれたら、オーディションに受かって
日本に行って、大金を稼いで、故郷に立派な家が立つ。

だから、子供の将来を考える両親は、なけなしの金を
医者に払って、できるだけ早い時期に「玉抜き」してもらいます。
後は、本人がダンサーになったり、セックスワークで稼いで、
豊胸手術の費用を捻出すれば、何とか暮らしが立つという訳です。
154 名前：Lady's優香 ：03/06/30 15:14: >>105
強制売春は嫌だけど、なんかうらやましい感じもする。
どうどう性転換できるし…。
155 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/30 15:17: ひょっとして皆、性転換手術って本物の男や女になれる手術だって誤解してないかい？
156 名前：熱帯夜の男逃げ～ ：03/06/30 15:25: 155>>
性転換手術（ＳＲＳ）を受けたからって完全性転換される事はないので誤解しないで下さい。
チンコをマンコに造り換え、卵巣や子宮も移植して妊娠機能持たせ、男性の性染色体ＸＹを
女性の性染色体ＸＸに変換する様な完全性転換なんて現代医学では不可能です。
性転換手術とは、外科的治療で外部性器を望みの性に似せるだけの手術です。
卵巣や精巣の移植は第２の性転換手術で要ドナー！
157 名前：熱帯夜の男逃げ～ ：03/06/30 15:27: モーニング娘の石川梨華の卵巣を性転換に使いましょう！
158 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/30 15:29: はっきり言って去勢手術だぜ！
159 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/30 15:31: >>155
まあ、バカは断種した方がいいということか（笑）
160 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/30 15:32: >>159
馬鹿はそんなはっそうに行き着くんですね（笑笑）
161 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/30 15:37: 確かに性転換ってのは単なる去勢手術で見た目もあまり本物の性器には見えないらしい。
162 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/30 15:56: >>161
見た目もあまり本物の性器には見えないらしい。＞で物事言うな！
見た目は本物そっくりです。医者にも特徴あるみたいです。
結局の所、人間がやるんだから
当然失敗も有り得る
163 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/30 15:57: 性転換で作った性器は、ちゃんと性的快感を得られるんですか？
164 名前：Lady's優香 ：03/06/30 15:59: でも
両性具有りって人
すっごく!羨ましいなぁ～
ちゃんと
卵巣と子宮あるんでしょ。
165 名前：ブルゾン▽ ：03/06/30 16:24: >>163
ニセモノに快感まで用意できるか。
変態は変態であること自体が快感だから、それ以上は不要。
つーか変態自体が不要ではあるが。
166 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/30 16:35: ＞見た目は本物そっくりです。医者にも特徴あるみたいです。

デタラメ言うな！マン○ならともかく珍○どうやって作るんだよ（笑）
そのドクターのでも移植するのか？それとも君が提供したのか（笑）
167 名前：ＭｔＦ浴衣 ：03/06/30 16:36: やっと
授業終わったのん～
今、ネットカフェで情報見てるのんね～
168 名前：ブルゾン▽ ：03/06/30 17:01: たしかにタイという国はオカマ（あえてそう書きます）に対して寛容に思えます。
それはタイ人の考え方に「自分に迷惑さえかからなければ他人に干渉しない」という
根本的な考え方があるからです。逆に「他人に迷惑をかけなければなにをしても良い」
という考え方もあります。俗に言うマイペンライ主義の一つです。
でも、タイ人は基本的にオカマが嫌いです。それを本人に言う事はほとんどありませんが、
陰ではめちゃくちゃ言いたい放題です。オカマ本人もわかっていて生きています。
迷惑をかけていないから、どんな生き方をしてもいいのです。タイ人は見た目の不快さな
どは迷惑の部類に入れません。これもお国柄です。
GIDの人は基本的に女性として扱って欲しいと思いますが、タイではオカマとしてしか扱っ
てくれません。オカマだけどそれを承知して友達になってくれたり、雇ってくれたりします。
ブティックやメイクショップにオカマさんが多いのも、ファッションセンスやメイク知識が
女性より優れた人が多いのを知っているからです。ビジネスライクです。
決して本心から女性としては扱ってくれません。

同性愛の「ゲイ」も昔は「ホモ」と呼んでいたが
差別意識が強すぎる事で「ゲイ」に呼び名が改正された。

「オカマ」も立派な差別用語だから欧米では「ＴＳ」と呼んでいます。
日本の一部分でも呼び名が「MtF」「TS」に改正されている様子だが
まだまだ小範囲に過ぎないのだ。

結局、TSなんて男でも女でもない第３の性に過ぎないとの事。
169 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/30 18:07: >>151
まあ、たとえ移植できても神経は繋がらないから快感までは無理よ
170 名前：熱帯夜の男逃げ～ ：03/06/30 18:08: >>151
自分と卵巣ドナーの血液型が同じじゃないと、移植できないの？
171 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/30 18:10: 俺等は医者でも移植コーディネータでもねぇからわからねぇな
172 名前：Lady's優香 ：03/06/30 18:11: >>166
MTFのお話してるんですけど！
173 名前：ブルゾン▽ ：03/06/30 18:20: >>123
オゥ!いい策だな!

生殖腺付き性転換手術希望者にオークション等で臓器展示するこったな。
そして
細胞組織が適合しやすかったら移植手術に持ち込むとしよっかｗ!
174 名前：みさき♂ ：03/06/30 18:23: >>169
今の技術しらないんですか？
膣形成は陰茎反転方(陰嚢皮膚移植有・無)による膣形成と有感覚の陰核形成
で行われます。だから膣内とクリトリス部分に神経をつなぎ
女性と同じ快感を得られるような手術になってるのです。
ここ2、３年前からは自然に濡れるようにまでなってます。
性行為に及んだ時感じてくると濡れるって事ですね。
それにくらべたらFTMのペニス造作の手術のほうが困難なんでしょう
175 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/30 18:26: >>142
>>148
「DNAホルモン剤」が開発されたら
完全性転換も現実に有り得るって事か!
176 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/30 18:29: (σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!ならココぉ～！
http://www3.kcn.ne.jp/~barozza/
まともに見れない人は再起動してみよう～
AGE～～～
177 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/30 18:32: 少なくても「♂→♀」の場合なら完全性転換も夢ではないな。

男女共にX染色体を持っているが
女にY染色体が存在しない。
男のY染色体を消滅させ
X染色体に組替える作業で
MtF完全性転換は完成する。
しかし、Y染色体を生成できないから
♀→♂への完全性転換は不可。
178 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/06/30 18:43: >>166
でたらめって、、、経験者の意見のほうが正しいにきまってんじゃん！おつむ弱っ！
179 名前：医療と科学技術の栄光！ ：03/06/30 19:05: ２１世紀の現代科学技術力でも性染色体の治療だけは如何にもならないから仕方ない。
今世紀後半になればどうか解らないけど・・・

（２１世紀半ば～後半の性転換者に警告）
今後、医療技術も発展する度に科学技術や性転換技術も発展すると信じています。
半世紀後には、「ＤＮＡホルモン剤」の様なのが開発され、男性の性染色体（ＸＹ）を女性の性染色体（ＸＸ）に組換えられる時代も
来るでしょうか。

その時代で完全性転換（ＳＲＳ＋女性の生殖能力あり、性染色体変換、戸籍の性も女に変わる）条件をクリアできれば
例え、興味本位やファッション趣味でも男性から女性（ＭｔＦ）への完全性転換者なら絶対に後悔しないが、女性から男性（ＦｔＭ）への完全性転換者なら必ず、後悔するし
泣きを見ます。生き地獄を見るかもしれません。

どんな時代であれ、ＦｔＭの方は真剣に考えてから実行に移して下さい。
どういう根拠で発言しているのか説明しなくても解るでしょうから・・・
180 名前：医療と科学技術の栄光！ ：03/06/30 19:05: 今までは、「戸籍の訂正不可」「子供つくれない」からＭｔＦとＦｔＭの両者が後悔していたのです。
上記の「」内２点をクリアすれば、ＭｔＦは後悔しません。

元男性である事を身内以外、誰にも言わないで法律的にも社会的にも日常的にも女性で受け入れられてしまえば
気軽に生きて行けるからです。

２１世紀の今は女の時代で男は腐る。
社会上と日常の優劣差で後悔する事は有り得ないのですから・・・（男性から女性へ完全性転換者）
181 名前：Lady's優香 ：03/07/01 05:33: >>141
>>152

不思議な事に睾丸的出してから歩き方がかわりました。
電車で足を閉じて座る、、、以前から閉じてる方でしたがしっかり閉じると
ちょっと苦痛もありましたがあれがなくなると自然と閉じるのです。
女性の仕組みも少し分かった気もしました。

子供は出来ないのは重々承知です。しかし子供の頃は子供が産めるとまで
思ってましたが大人になってみてやはり自分の体にあれがついてるなんて
ほんと嫌だし、おかしいと思ってしまいます。なくなる事でこんなにも
精神的に楽になるになるとは、、、、普通の男の方には脳が女体が男
そんな体験してみてください、、、といっても無理でしょうけど
なにかと不自由だし苦痛を強いられるのですよ、、、
今は子供が産めない事には諦めはついてます。ましてや子宮や卵巣がない以上
男として子供をつくるなんて毛頭考えられない事なので今は同じです。
女性の体を手にいれて本当の自分になった感じかなー
女性として、男性とつきあえる、、、今はごく自然で平凡な生活に
少し幸せを感じます。まだまだ戸籍上では問題がありありですが
後悔はまったくありません。むしろこれが本当の自分なんですよ。
182 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/07/01 05:35: 竿だけ取って玉残されたほうが辛そうだね。
性欲あっても開放する手段が無いからね。
183 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/07/01 05:36: おつむが弱いのはお前だ！
やっぱりキティの妄想じゃないか
184 名前：ブルゾン▽ ：03/07/01 05:39: 何が、医療と科学技術の栄光！だ
将軍様マンセイと言い直せ
＞例え、興味本位やファッション趣味でも男性から女性（ＭｔＦ）への完全性転換者なら絶対に後悔しないが、

貴様のヨタ話は「北朝鮮は地上の楽園」レベルだぜ！
クローン人間より自然の摂理に反してるんじゃないのか？
自分の体を弄んでそんなに面白いのか

＞だから膣内とクリトリス部分に神経をつなぎ女性と同じ快感を得られるような手術になってるのです。

これもデタラメだな！神経なんてそんなに簡単に繋がらないぜ！特に脊髄や視神経は絶対繋がらない！
切断された指をつないでも元通りの感覚にはならないよ。ピアニストなんかじゃ再起不能だよ
試しにお前の珍ぽ切って繋いでみな！藁
作り物の膣の感覚が本物そっくりになるかい！
たとえ専門家でもこんな手術をする医者はまともでないから信用しない方がいいよ
185 名前：みさき♂ ：03/07/01 06:57: >>164

それははっきり言って半陰陽者の
苦痛を知らない人の言う事ですよ。
体が男でも女でもない半陰陽者は1000人に一人生まれますが
男性的な特徴の薄い、男性の半陰陽者はGID以上に差別されます。
186 名前：ＭｔＦ浴衣 ：03/07/01 07:04: 手術希望者は頑張ってね。
私はホルモン投与しているけど
まだ、手術や戸籍の訂正までは望んでいません。

だって子供２人欲しいぃ―!から精巣だけはまだなくせないのよね

用が済んだら処分考えるけど
187 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/07/01 07:13: >>186

精子凍結保存
（　´∀｀）
188 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/07/01 07:15: シングルマザー希望の女に事情を説明して
出産協力してもらおう。

成立10％
189 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/07/01 07:17: アメリカなら何処にでも精子凍結保存してくれる施設あるって聞いたが
日本では余り聞いたことがない。
190 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/07/01 07:19: 東南アジアの何処かの国で
エイズ防止対策として
人工授精を狙うそうな
191 名前：ブルゾン▽ ：03/07/01 07:21: 性転換してでも子供欲しがる香具師は（♂→♀）に限り
多数だなw
192 名前：熱帯夜の男逃げ～ ：03/07/01 07:24: >>168

時が来たらタイで永住する予定です。
孤高のネットワークスペシャリストとしてIT業界で稼ぐ事必要不可欠。
でも、バンコクって治安悪いから凄く心配です。
193 名前：ブルゾン▽ ：03/07/01 07:30: とにかく
女になりてぇ奴は勝手になればいい!お前らの人生だからﾌﾘｰだ!
戸籍改ざんの目的が「就職」ならともかく
「結婚」だけは慎んでおくれよ。
194 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/07/01 08:24: >>192

バンコクの白タクにだけは乗るなよ。
悪魔のタクシーでタイでは有名だそうだから。
うっかり乗ったら生きて帰れなくなるかもな（殺される！）
195 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/07/01 08:26: タイはオカマやTSに寛容されているからなｗ
196 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/07/01 09:32: >>194
後、意味もなく親切すぎる人にも要注意!後ついて一緒に逝かない事!
197 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/07/01 09:35: 数年前
新婚旅行でタイへ行った新婚夫婦が問題の白タクに乗って
夫が強盗殺人の被害に遭って以来
タイから白タク撤去したという話だが・・・
198 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/07/01 16:40: タイと言えば
TS差別をテーマにした『アタックナンバーハーフ』の映画だよな。
199 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/07/01 16:41: 結婚しちゃいけないんだ、、
そっか、そうだよね、迷惑だよね、
ごめんなさいごめんなさい、
やっと正式に結婚できるって思ったけど諦めます、
入水でいいですか？
飛び降りましょうか。
ごめんなさい許してください。
200 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/07/01 16:55: >>199
その発言から思うんだけど
貴方もMtF当事者ですか？

例え、当事者でも結構です。
決して性差別している訳でもMtFの結婚を拒否している訳でもないので気を悪くしないで欲しい。
反対にMtFの為を思って言っているのですが、性転換移植手術でも受けていない限り
生殖能力ないし、子供つくれない事。
以上の事態から元男性だってバレてしまうのではないかと考えました。
201 名前：ブルゾン▽ ：03/07/01 16:57: 相手の女性が不妊と言うのは致命傷だｗ
真実がバレたら相手の男性に損害賠償請求されても
不自然ではなかろう。
202 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/07/01 17:00: 結局
完全性転換でない限り
不妊の問題だけはクリアできない・・・・・・・・か!?
203 名前：橋本あやの～ ：03/07/01 17:06: お久ですねぇ～
ドナー探してもらって不妊解決できないの？
204 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/07/01 17:08: 結婚する以上
子供２人位持つ事は
常識！
205 名前：ブルゾン▽ ：03/07/01 17:11: >>203
移植に成功したって何も残らないと思うな。
「墓穴掘ったな～」という結論に達してもおかしくない。
あくまでも染色体はXYの状態から変化しない
仮に妊娠できたって正常な出産できるかどうかの問題
206 名前：ＭｔＦ浴衣 ：03/07/01 17:19: さっき
授業終わったばかりだよぉぉぉぉ

何かいろんな話題で盛り上がってるね。

そうよねぇ～
結婚するんなら子供欲しいよね。
20年位先の事考えると
やっぱ淋しいからね。
207 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/07/01 17:35: 子供を作るなッ
208 名前：ブルゾン▽ ：03/07/01 18:08: 子供作りて―んなら勝手にしろや―

そんなことより
俺自身の悩みだ!聞いてくれるかぃ!MtF浴衣ちゃんよ!

夏が来るってのに銭なしの貧乏人ﾌﾘｰﾀ生活送んね―きゃならないなんて惨めだぜｗ
就職している奴らは夏のボーナス楽しみで期待感あふれてしゃーねんだろーが
「50万＋海外旅行」といったIT業界の美しく豪華な賞与をな―

経済的に困難なし
優位有り
偉い奴らは本当に羨ましくなるぜぃ
209 名前：ブルゾン▽ ：03/07/01 18:12: 浴衣ちゃんは学生だよな。
まぁ～
MtFは性差別が社会ストレスになるから
尚更
就職活動厳しいだろ―けど
精々頑張れよ
210 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/07/01 18:39: ボーナスの50万位
不景気でも決して
電波ではないか？
211 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/07/01 18:41: ちょうかわいい、われめちゃん１本筋～ｗ
ここの画像掲示板の管理人は神だとおもう。

http://www.hl-homes.com/
212 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/07/01 18:46: プロポーズされたら、
言わないわけないでしょ、
子供が作れないことは、
元男とかは別として、
別としちゃまずいですか？
まぁ、いいや。
よくないや。
でも、不妊の女性はいるだろうからね、
それで通せないかなぁ。
納得できる不妊の言い訳用意しとくので許してください、
ごめんなさい。
213 名前：みさき♂ ：03/07/01 18:53: 何しろ
戸籍上女ならノンカム・フルタイムを条件として
他の問題は
頭使えば回避する方法は幾らでも見つかるはず
214 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/07/01 18:56: 生まれつき不妊がちとか
病気で卵巣と子宮を摘出した事にすれば
いいんだよ。ブルゾン▽さん

その方が元男性と明かすより（＝性転換で不妊になった事）
同情の余地がある。
215 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/07/01 18:57: やっぱ子供なしは痛いと思う。

術前に対処するべきか!?
216 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/07/01 19:09: まだ初潮が来ないのー、
とかね、
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ。
はいはい、ごめんなさい。
217 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/07/01 19:56: >>215

つくるんなら子供と嫁の養育費ぐらい貯めとけ!
そして
遠隔地でコンピュータの資格とって
高収入稼いで必要最低限の仕送りするこったな

少なくても同居だけは考えるな!
218 名前：ブルゾン▽ ：03/07/01 20:01: 実際、子持ちの性同もいてMtF親父と同居している。
こういった子供たちの本音を
どうなんだろうか。

無理に目の前の現実を素直に受け止めるしかない訳だ。
219 名前：ブルゾン▽ ：03/07/01 20:10: >こういった子供たちの本音を
>どうなんだろうか。

悪いな!日本語入力ミス!
「こういった子供たちの本音はどうなんだろうか!?」だったな。

それでも一緒に暮らしたいと強引に願うMtFは
子供の苦しみより
自分の欲望を優先するべきなのか。

この世に自分の子供を残すなとは言わないが
別居対策ぐらいはした方がいいとの事。
220 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/07/01 20:15: お前らも↓なりたいのかぃ～

http://nuts.free-city.net/index.html
221 名前：ＭｔＦ浴衣 ：03/07/01 20:17: 女になってでも子供残したい情熱はみんな変わらないね。
私もそうだけどね。
(^.^)/~~~
222 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/07/01 20:26: 性転換しても子供が欲しいと言う考え方は
エゴイスト!!!
223 名前：_ ：03/07/01 20:27: http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html
224 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/07/01 20:37: 何故？
225 名前：ＭｔＦ浴衣 ：03/07/01 20:54: >>222

私は自分について劣等感を持って生きてます。普段はそれを見せない。
何度も書きますが、劣等感は誰にでもあることを知ってます。でもそれを見せずに
皆生活してる事もわかってます。
でもそこから目を背ける代償として人を批判するのは間違ってるんですよ。
>>222 にもあなたにも何か大きな問題を抱えているように見受けられるんですが。
それを乗り越えれる力になれたら…そう思って書き込みをしてるんですが。
俺は俺で解決すると思っているなら他人を批評する書き込みはやめた方がいいですよ。

MtFを理解できないのなら、それはそれで仕方ないこと。でも一方的に自分の考えを押
し付ける考え方をやめないと、あなたの親・兄弟・嫁・子供もいつか肩身の狭い思いを
するでしょうね。せめて身内に迷惑がられない生活をしてください。人の心があるなら。

私は同居できなくても自分の子供が夏に嫁や近所の子供たちとプールへ行ったり
盆踊りへ行ったり、子供同士で楽しく遊んでいる笑顔が現実にあるんだなと思えば
それだけでも充実するんですよ。
226 名前：Lady's優香 ：03/07/01 21:07: 子供つくりな浴衣ちゃん
私はもう遅いけどね
227 名前：医療と科学技術の栄光！ ：03/07/01 21:09: ２１世紀の現代科学技術力でも性染色体の治療だけは如何にもならないから仕方ない。
今世紀後半になればどうか解らないけど・・・

（２１世紀半ば～後半の性転換者に警告）
今後、医療技術も発展する度に科学技術や性転換技術も発展すると信じています。
半世紀後には、「ＤＮＡホルモン剤」の様なのが開発され、男性の性染色体（ＸＹ）を女性の性染色体（ＸＸ）に組換えられる時代も
来るでしょうか。

その時代で完全性転換（ＳＲＳ＋女性の生殖能力あり、性染色体変換、戸籍の性も女に変わる）条件をクリアできれば
例え、興味本位やファッション趣味でも男性から女性（ＭｔＦ）への完全性転換者なら絶対に後悔しないが、女性から男性（ＦｔＭ）への完全性転換者なら必ず、後悔するし
泣きを見ます。生き地獄を見るかもしれません。

どんな時代であれ、ＦｔＭの方は真剣に考えてから実行に移して下さい。
どういう根拠で発言しているのか説明しなくても解るでしょうから・・・
228 名前：医療と科学技術の栄光！ ：03/07/01 21:10: 今までは、「戸籍の訂正不可」「子供つくれない」からＭｔＦとＦｔＭの両者が後悔していたのです。
上記の「」内２点をクリアすれば、ＭｔＦは後悔しません。

元男性である事を身内以外、誰にも言わないで法律的にも社会的にも日常的にも女性で受け入れられてしまえば
気軽に生きて行けるからです。

２１世紀の今は女の時代で男は腐る。
社会上と日常の優劣差で後悔する事は有り得ないのですから・・・（男性から女性へ完全性転換者）
229 名前：みさき♂ ：03/07/02 04:49: >>225
浴衣さん
子供作り頑張りましょ。

>>227
>>228

ウザイ香具師ねぇ。
同じ事繰り返しレスってんじゃないのさ
230 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/07/02 04:52: 男に女になれと勧めて、女には男になるなと勧める
魂胆が丸見えだな（藁
231 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/07/02 14:53: ま、電波さんだ死ね。
ごめんなさい。
232 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/07/02 15:10: カムバック！！サーモン

メスみたいな小さいサーモンはメスのフリして
強そうな大きいサーモンの選んだメスの卵に生死を懸けます。
233 名前：□うんこ ◆mkO666666c ：03/07/02 15:18: 馬鹿ですか？馬鹿ですか？馬鹿ですか？馬鹿ですか？馬鹿ですか？

馬鹿ですか？馬鹿ですか？馬鹿ですか？馬鹿ですか？馬鹿ですか？

馬鹿ですか？馬鹿ですか？馬鹿ですか？馬鹿ですか？馬鹿ですか？

馬鹿ですか？馬鹿ですか？馬鹿ですか？馬鹿ですか？馬鹿ですか？

馬鹿ですか？馬鹿ですか？馬鹿ですか？馬鹿ですか？馬鹿ですか？

馬鹿ですか？馬鹿ですか？馬鹿ですか？馬鹿ですか？馬鹿ですか？

ぬーぬーぬ
234 名前：ＭｔＦ浴衣 ：03/07/02 22:15: 最新情報で～す。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030702-00000203-yom-pol
戸籍の性別変更認める特例法案、参院可決

参院は２日午前の本会議で、心と体の性の不一致に苦しむ性同一性障害者に
関して、戸籍上の性別変更を認める「性同一性障害者性別特例法案」を
全会一致で可決した。衆院に送付され、今国会で成立する見通しだ。

　同法案は、与野党一致の委員長提案という形で、参院先議で提出された。
法案は、性同一性障害と診断された人で、＜１＞２０歳以上
＜２＞結婚していない＜３＞子供がいない＜４＞性別適合手術で
、生殖能力がない――などの条件を満たせば、家庭裁判所の審判により、
戸籍上の性別変更を認めるとしている。（

そんじゃ
夏の学生バイト探し始めるので
暫くお預けね。
235 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/07/02 22:20: テレビにでてたMtFって声がモロに男声で、あきらかに
「オカマじゃん！」って感じなんですけど・・。
これで戸籍訂正なんてできると思うなよ・・・。
声パスも戸籍訂正の条件にいれたほうがよろしいかと。
まあ、どうでもいいが。
236 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/07/02 22:23: ボイトレの結果って
所詮こんなもんよｗ

やはり
声帯手術しとけって感じ。
237 名前：ブルゾン▽ ：03/07/02 22:50: 今日は精神的にボロボロでした。
仕事していても張りがなかった。
別に俺が性マイノリティーの一員だからじゃなくて
一方的にプライベートなストレスが過剰に溜まっている状態だ。
ビンボ―ストレスが原因かもな。
238 名前：熱帯夜の男逃げ～ ：03/07/03 23:30: 『アタックハーフナンバー』の映画って知っているかな～
これは
タイのMtFが社会上の性差別と偏見を乗り越え
「コンピューター格闘技」で優勝するまでのストーリです!
239 名前：熱帯夜の男逃げ～ ：03/07/04 00:11: 失礼
映画の題名は
「アタックナンバーハーフ」
でした
240 名前：性差別バスター　　　：03/07/04 16:41: 将来、私は映画制作者になる事が志望なので
今、『ＣＧデザイナー』として動画（mpeg等）の開発やムービー開発の仕事をしています。
そして、今後　『静成夢』の映画を企画する予定です。

『静成夢』　とは
実力はあっても「MtF」である事を理由に携帯最新機種開発の企画に参加させて貰えないMtFの集団が
社会上の性差別と偏見を乗り越え、タイムマシーンプログラムやテレパシー機能設定された携帯電話を
開発してSFを現実化させる事に成功するまでの物語です。

私は「アタックナンバーハーフ」のタイ映画を見て考えました。
日本でもMtFが対等に暮らせる環境を実現させたいから自分に可能な限り
性差別撲滅運動に繋げられるんじゃないかって（子供つくれない事はひっかかるけど）
241 名前：医療と科学技術の栄光！ ：03/07/04 21:16: スーパー性転換　スーパー性転換　スーパー性転換　スーパー性転換　スーパー性転換

完全性転換　完全性転換　完全性転換　完全性転換　完全性転換　完全性転換　完全性転換
完全性転換　完全性転換　完全性転換　完全性転換　完全性転換　完全性転換　完全性転換
完全性転換　完全性転換　完全性転換　完全性転換　完全性転換　完全性転換　完全性転換

ＭｔＦ完全性転換プログラム（日本なら後悔なし!）　ＭｔＦ完全性転換プログラム（日本なら後悔なし!）　ＭｔＦ完全性転換プログラム（日本なら後悔なし!）
ＭｔＦ完全性転換プログラム（日本なら後悔なし!）　ＭｔＦ完全性転換プログラム（日本なら後悔なし!）　ＭｔＦ完全性転換プログラム（日本なら後悔なし!）
ＭｔＦ完全性転換プログラム（日本なら後悔なし!）　ＭｔＦ完全性転換プログラム（日本なら後悔なし!）　ＭｔＦ完全性転換プログラム（日本なら後悔なし!）

Let's go 目指せ　島谷ひとみ
242 名前：医療と科学技術の栄光！ ：03/07/04 21:17: （追記）
ＦｔＭ以外、男になったら完全性転換でも絶対に後悔する（日本にいるなら尚更）
243 名前：医療と科学技術の栄光！ ：03/07/04 21:17: （用語解説）
○Perfect　MtF（Male to Female：♂→♀）
○Perfect　FtM（♀→♂）

FtMじゃない通常の若い女から男への完全性転換は絶対に後悔する!!!（MtFならOK!)
FtMじゃない通常の若い女から男への完全性転換は絶対に後悔する!!!（MtFならOK!)
FtMじゃない通常の若い女から男への完全性転換は絶対に後悔する!!!（MtFならOK!)
FtMじゃない通常の若い女から男への完全性転換は絶対に後悔する!!!（MtFならOK!)
FtMじゃない通常の若い女から男への完全性転換は絶対に後悔する!!!（MtFならOK!)
FtMじゃない通常の若い女から男への完全性転換は絶対に後悔する!!!（MtFならOK!)
FtMじゃない通常の若い女から男への完全性転換は絶対に後悔する!!!（MtFならOK!)
FtMじゃない通常の若い女から男への完全性転換は絶対に後悔する!!!（MtFならOK!)
FtMじゃない通常の若い女から男への完全性転換は絶対に後悔する!!!（MtFならOK!)
FtMじゃない通常の若い女から男への完全性転換は絶対に後悔する!!!（MtFならOK!)
FtMじゃない通常の若い女から男への完全性転換は絶対に後悔する!!!（MtFならOK!)
244 名前：みさき♂ ：03/07/04 22:38: >>241 >>242　の様なGIDでない男性が「女になれば周りからちやほや
されるし、重い物を持ったりしなくていいから楽だ」みたいな
動機でホルモンやったら、FTMの人と同じ苦しみを味わうことに
なって後悔するだろう、ってことだと思う。
245 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/07/05 16:47: 男だけど　『自分は女だ!』と主張する。
これが性同の男だ。
246 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/07/05 17:14: 恋の歌を詠んで市に並べられるのが女で
田んぼで力仕事するのが男。
247 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/07/05 20:17: MtFの祖先って誰か知っている？
１９世紀後半から２０世紀半ばまでドイツの作家として存在していた
『リリーエルベ』という人物がそうさ
248 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/07/05 20:21: >>274
それ、どっかにも書いてましたよね。
祖先の使い方間違ってる気がしてしょうがないのですけど。
合ってるんならごめんなさい。
249 名前：奈々氏 ◆oonMhTAJKI ：03/07/05 20:39: 結局男か女かってだけの違いだし。
ワシは器なんてあまり気にしないからねー。

>>248
祖先でも言いたいことはわかるからいいんでない？
置き換えるなら、
・始祖
・先駆者
・幕の内一歩
あたりが妥当カナ。
うふふー。
250 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/07/05 22:50: 先祖
初代ＭｔＦでもＯＫ！
251 名前：李都 ◆/pByIAZjqY ：03/07/05 22:55: >>249
それは男として扱われてきた普通の男だから言える事。
252 名前：ブルゾン▽ ：03/07/07 21:42: 興味深い記事

男性も絶望することはない。なぜならばテクノロジーによって女性が男性なしで子ども
を持てるような方法がもたらされているのと同様に、男性自身が母親となれるような方法
も示されている。
「男性が母になる」ことに関して書かれた最近の記事の中で、ウィンストン卿は次のように
論じている。
「男性の妊娠は確かに可能であり、それは女性の子宮外妊娠と同じです。ただし妊娠を維持す
るには当の男性に多量の女性ホルモンを投与しなければなりませんが。」（サンデー・タイム
ズ、1999年2月21日）
実際、オーストラリアでは少なくとも５組のホモセクシャルのカップルがすでにこの「処置」と
やらの申し込みを済ませたという。
申し込みは、通常は安全性の問題からすべて却下されている。1990年代初期にはそのような男性の
妊娠によって「男性ママ」の50％近くがいのちを落とすだろう、とされていた。ウィンストン卿は
より厳密な医学的管理によって死亡率の統計値を許容できるレベルにまで下げることが出来ると確信
している。
ノッティンガムの生殖補助センター所長、サイモン・フィッシェル博士も同じ意見である。
彼は次のように述べている。「男性が身ごもることができない理由はどこにもありません。
胎盤によって必要なホルモン状態が用意されるので、なにも女性の体内でなければならない、
ということはないのです」

等と記載されています。

21世紀半ば頃に実現する話だが完全性転換も決して夢ではないとの事だ。
でも、40過ぎてまでも女になりたいか!完全性転換したいか!と思うけど
年食ったら女なんて美貌なんてない。

http://mizuma-art.co.jp/_archive/200303_okada_j.htm
http://japan-lifeissues.net/writers/gar/gar-01techdeathprocr1-ja.html
253 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/07/08 18:44: 日本の性転換記事なんでも語ろう。
254 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/07/08 18:47: 上川あや
255 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/07/10 01:52: 浴衣さんは、いなくなったのかな。
名無しとして書いてるのですか？
それとももう危篤状態？
勘違いだったらごめんなさい。
256 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/07/11 00:03: 日本じゃ少数派の話題なんて
殆どないよ

海外編へ逝こう!
257 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/07/12 18:21: ファイト　ＭｔＦ　安藤　!!!　ファイト　ＭｔＦ　安藤　!!!　ファイト　ＭｔＦ　安藤　!!!
ファイト　ＭｔＦ　安藤　!!!　ファイト　ＭｔＦ　安藤　!!!　ファイト　ＭｔＦ　安藤　!!!
ファイト　ＭｔＦ　安藤　!!!　ファイト　ＭｔＦ　安藤　!!!　ファイト　ＭｔＦ　安藤　!!!
ファイト　ＭｔＦ　安藤　!!!　ファイト　ＭｔＦ　安藤　!!!　ファイト　ＭｔＦ　安藤　!!!
ファイト　ＭｔＦ　安藤　!!!　ファイト　ＭｔＦ　安藤　!!!　ファイト　ＭｔＦ　安藤　!!!

　Ｆｉｇｈｔ　ＭｔＦ　Ａｎｄｏ　―

戸籍上女＆将来的に生殖腺（卵巣）付きＳＲＳが成立すれば
もうＭｔＦではなく　女だ―
258 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/07/12 18:22: 頑張れ―

　　競　艇　選　手　Ｍ　ｔ　Ｆ　安　藤　！
259 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/07/12 21:16: >>258
彼女はFtMですよ。
260 名前：ＭｔＦ浴衣 ：03/07/14 02:49: おひさし―

http://news.www.infoseek.co.jp/NTopics?sv=SN&pg=article.html&did=1826&gd=1&arn=kyod_politics_20030710tp012&svx=300915

性別変更の特例法が成立（共同通信社） 7月10日14:21
　性同一性障害者の戸籍の性別変更を可能にする特例法が10日午後の衆院本会議で
全会一致で可決、成立した。１日に参院法務委員会が提出を決めてから10日間での
スピード審議で、公布から１年以降の施行予定。性同一性障害のある人は戸籍と
実生活の性が違うため､公的手続きや就職など社会生活上多くの障害を抱えている
のが現状｡法案成立で司法による救済の道が開かれることになった
261 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/07/14 15:40: 戸籍変えたって第２に学歴の問題が残る。
262 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/07/14 19:11: うふふ GID撲滅うんど～♪
263 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/07/14 21:06: >>261

高校・大学・専門学校（短大は女Only）によると思う。
大学側が性同一障害に理解あるか否かの問題です。
続いて既卒者が例え戸籍の性変えたとしても第２の問題として「学歴」が残ります。
母校に問い合わせ、卒業名簿の名前と性を女性に書き換える様に依頼しても学校側が
理解なければスクール記録更新は不可です。
264 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/07/14 21:10: 就職の際
上場企業とか大会社だったら戸籍全て調べ上げるし
通常の会社でも大半の企業は、履歴書記載事項に詐称がないか高校以上から学歴を調べる事に成っている。
265 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/07/14 21:11: ＭｔＦの場合、高校が男子高
ＦｔＭの場合、高校・短大・大学が女子校ならアウト！
266 名前：ＭｔＦ浴衣 ：03/07/14 23:22: もうそろそろ時が来ましたね。
私の悩み全てを語ります。
私は性同一性障害です。ＭｔＦ（♂→♀）なのですが、外見は女だし、
心も女です。しかし、戸籍が男という表記だけで、私はひどい
迫害を受けています。大学で私は、戸籍が男性であるが、外見も顔もヘアースタイルも女であり、
性同一性障害の診断書も病院側で頂いて
いるので、大学の教授に「出席名簿登録を女性にしてもらいたい」「女子学生扱いして欲しいと頼みました。」
しかし、結果は悲惨な物で、結局私の要望は却下され、おまけに
担当の教授に、興味本位で質問をされ、ひどく傷つきました。
おかげで、今将来への希望も学生アルバイト続ける気力もなくなって
しまいました。学校側は本気で私のことをかんがえてなくて、
私がどれだけせっぱ詰まった思いなのかもまったく察していないようです。
大学卒業したらタイのコンピュータ関連の会社に就職しようと思います。
今の性差別やフェミニストで渦巻かれた日本より海外の方が
私にとって暮らし易い環境だと思います。
これを機に、日本の大学側ももっと性同一性障害のことを考えていた
だければいいと思います。これで私みたいに不幸になる当事者もなくなってくれると
いいと願っています。ここまで読んでくださってありがとうございました。
それでは。
267 名前：266 ：03/07/14 23:23: >>266
当内容は決して電波ではありません。
現実に私が体験した内容です。（昨日ですよ）
268 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/07/15 00:58: >>266
コピペ
269 名前：266 ：03/07/15 01:16: コピペじゃないです。
270 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/07/15 04:08: とてもよく似てるだけでしたね、
ごめんなさい。
271 名前：山崎渉 ：03/07/15 11:01: 　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
272 名前：ふなさかな ◆tLrrGG/5FQ ：03/07/15 22:29: 身体を脱ぎ捨てれば多分いけますよ。

地面に影ができなくなっても。
273 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/07/16 00:27: >>266
男として大学受けといて後で女子大生あつかいしろは無理だろって。
むしろ電波と思われ。
274 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
275 名前：悪魔　 ◆UdDeviLKPI ：03/07/16 00:39: 　　　　　　∩@”∩
　　　　　（ ,,・Д・）苦労されてるのですね
　　　　　 /つ　つ
　　　　 // ,,・ω･）ｷｯﾄﾀﾞﾚｶﾜｶｯﾃｸﾚﾙｻ
　　　.....し＿＿__ﾉ
276 名前：ナンセンスの光 ：03/07/17 01:45: 俺はＧＩＤと性転換関連スレを駆け巡りアドバイスを配る者です。

男性差別や痴漢冤罪に惑わされている男性や
ＧＩＤ（ＭｔＦ）に苦しんで精神疾患に追い詰められている人を応援する者です。

→　http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1046778889/l50
ここの＞1がいたら時々寄ってください。
書き込みが増えています。
敵も味方もありですが。
277 名前：ナンセンスの光 ：03/07/17 01:46: 暇な時ワンツーマンで語り合おう。
278 名前：山崎渉 ：03/08/02 01:50: （＾＾）
279 名前：山崎渉 ：03/08/15 14:55: 　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
280 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/08/16 23:03: 自称性同一性障害者は多いがそのほとんどは偽者。
本当に心と体の性が一致しない真性ＭｔＦは数万人に１人、真性ＦｔＭ数十万人に一人の
貴重な存在なのだが自称は何十万人と多数派である。
最近、性同一性障害者の戸籍の性別変更が論議されているが変態の連中にまで
認めてしまって良いものなのかね？
281 名前：涼しい顔の涼太 ：03/08/19 20:59: 性同一性障害は治らないのですか?

過去には、同性愛の人や性同一性障害を性欲の異常と考え世界的に多くの治
療が行われた時期がありました。

例えば、「同性のポルノ写真を見せ、興奮をしたら電気ショックを与えたり、
興奮するタイミングを見計らって吐き気を催す薬を飲ませる」といった嫌悪療
法。男性ホルモンの働きを防ぐ薬を投与し、性的な興奮を抑える治療。精神分
裂病の治療に使う抗精神病薬を投与することで、精神の活動性を押さえてしま
う治療。そして、脳の一部を切り取ってしまうロボトミー手術。

しかし、嫌悪療法は、一過性に効果を示しただけで治ることはありませんで
した。男性ホルモンの働きや精神の活動を抑える薬は性欲そのものを低下させ
る、すなわち無性愛の状態にするだけで、恋愛の対象や性別の違和感そのもの
を変えることはできませんでした。ロボトミー手術においては、性の問題以前
に、個人の人格そのものを破壊してしまいます。

このような経緯から「恋愛の対象となる性別の方向を変える」とか、「身
体の性別に精神の性別を合わせる」といった治療は現在では無効であるとさ
れ、特別な事情が無い限り行われることはありません。

そして、現在では同性愛や性同一性障害は恋愛の対象や自分の性別の認識
以外に問題はなく、人格も正常であるということが認められており、すでに
同性愛は治療の対象から外されています。また、様々な研究から同性愛や性
同一性障害の人は脳の性別を決めるどこかの部位に問題が起こったものと考
えられております。

http://www.eriju.com/GIDmanu.htm
282 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/08/19 21:09: 染色体治療やDNA治療が推進すれば、完全性転換も電波ではない。

性同一性障害（以下、性同）は、心の病気と思われがちだが、実は、研究者らは遺伝子を
疑っている。日本でも岡山あたりでその線で研究が進められている。勿論、遺伝子治療の
方が、性転換治療よりも完全な体になる可能性があり、しかも差別にあわなくても済むかも
しれない、と思う。（親も被差別民にならなくて済むかもしれない！）
なお、性同は疾病・障害の類なのだから、その研究は、人道に照らして、早期に早急に
行われなければならない。決して反対や邪魔をしてはならないと思う。＞サヨク諸氏。

同性愛者（両性愛者）に至っては、その肉体に顕著な特徴が現れている。例えば、
脳の性的二分核（SDN）という部分に異常（異性化）が見られる。
後は、その異常をどの段階でつかめるのか、或いは、遺伝子が原因なのかを突き止めれば
良い段階になっている。幸いな事に、人以外の哺乳類－ヤギ－でSDNのホモ的な異常が
見つかったので、同性愛の原因究明の研究がスムーズに進むのではないかと期待する。

最近の学者の懸念は、「人々のDNAを強制採取すると、将来、その人の性的指向が
バレてしまうかもしれない、だからﾔﾒﾚ！」なのである。
（例）　http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20030813203.html

遺伝子治療
http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%b0%e4%c5%c1%bb%d2++%b5%c8%c5%c4%c0%e8%c0%b8&hc=0&hs=0

その検索に出てくる吉田先生から直接遺伝子治療の講義聴きましたよ。
あと３～５年後に実用化されるって。
283 名前：名無しちゃん…電波届いた？ ：03/08/27 00:41: ちんちんが小さくなってきんたまが体のなかに入っていくー
む、胸が腫れてきたあっ！
（股間を触れて）な、なんだこりゃー！？
たるー、女になっちまったよー
もう立ちションもできねー

僕の性転換オナニーの元祖
欲しい、ほるもんがー！！
あ、勃起してきた
284 名前：妖狐：03/08/31 01:33: 完全性転換期待age
285 名前：みなしごハッチ ：03/08/31 02:29: スズメバチ駆除
ビ－バスタ－ズ
http://ww41.tiki.ne.jp/~mikihiro9649/
286 名前：真性コウモリ ：03/09/07 00:56: ＞１
ＭｔＦ浴衣キモイ!!!!!
ダサイ!!!
鳥肌が立つ!!!
スレが腐食するから、金輪際、登場するな!!!!!!
俺の目の前に居たら、徹底的に迫害してやる！
ひゅ～　キッモッイ　！ドッカーン！

俺は、天才ＳＥ（システムエンジニア）だ！

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